ФОРУМ РАБОТАЕТ!

ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!
Время форумов ушло... Но в память о хороших временах мы продолжаем поддерживать любимый форум - первое объединение профессионалов и любителей. К Вашему вниманию тут имеется свежая информация о выставках в регионе. А так же старая, но не стареющая информация обо всем, что касается собак. К сожалению почти все фото пропали вместе с сайтами размещения... Но давайте творить новую историю!

Добро пожаловать на форум!

ПРАВИЛА ФОРУМА



АвторСообщение
администратор




Сообщение: 9245
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 22
Фото:

Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.11 01:00. Заголовок: Об этике в ринге


Давайте все же перечитаем
ЭТИКЕТ В РИНГЕ


Неотъемлемая честь хендлинга

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]


администратор




Сообщение: 9246
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 22
Фото:

Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.11 01:06. Заголовок: Мисс П.В.К.Мэннерс ..


Мисс П.В.К.Мэннерс

НА РИНГЕ С МИСС МЭННЕРС


Сдерживайте себя! Мы имеем в виду не Ваших собак, а Ваш собственный рот. Многие конкурсанты, кажется, верят, что индивидуальная экспертиза - это возможность проинформировать судью, что данная победа изнурила бы эту собаку, что данная собака - это сын или дочь БИС-победителя Супер-чемпиона, или предоставить любой другой лакомый кусок информации, который мог бы повернуть решение в их пользу. В этом случае Вы не только исключительно прилипчивы, но и ведете себя совершенно неэтично! Индивидуальная экспертиза - это возможность изучить в деталях Вашу собаку...! Ограничьте Ваши комментарии до “Доброе утро/Добрый день”, до тех пор пока судья не задаст Вам специфические вопросы, требующих Вашего ответа (например, уточнит возраст). Ринг и прилегающая территория - это также неподходящее место для того, чтобы весь мир в целом, и Ваши соперники в особенности, узнали, что судья - это Ваш старый приятель, ближайший родственник, владелец собаки, состоящей в родстве с Вашей, или любой другой тип “значимого-другого”. Ремарки, подобные: “Джи, ты выглядишь отлично после нашей вчерашней вечеринки”, - ведут к тому, что Вы не заработаете очков и на шоколадное пирожное. Если бы Вы решили выставить Вашу собаку у судьи, который был бы не против того, что бы попасть в категорию людей, состоящих с Вами в каких либо отношениях, и если бы этот судья вынес решение в Вашу пользу, это решение будет производить впечатление предвзятого, независимо от того, насколько хороша Ваша собака!


Мы все на ринге участники! Теперь, после того, как Вы промолчали во время индивидуальной экспертизы, наступило время показать свою собаку в группе. Вы ведете их по кругу вместе, животное впереди Вас двигается черепашьим шагом, а Вашей собаке нравится идти впереди на длинном поводке и выдвигаться; если Вы дергаете ее назад, то у нее нарушается походка и это выглядит ужасно. И что же теперь? Наиболее приемлемое решение, если возможно, - это делать больший круг, чем конкурсант, идущий впереди, покрывая гораздо большее расстояние, Ваша собака может двигаться дольше без необходимости осаживать ее. Если судья осматривает собак на определенной части арены, оттяните собаку назад, прежде чем Вы достигнете этой области, открывая интервал, затем позвольте Вашей собаке продемонстрировать хорошие движения. Ни в коем случае нельзя позволять Вашей собаке перекрывать впереди идущую собаку.

Наоборот, если постоянно кажется, что Вы “сходите”, возможно Вам необходимо переоценить движение Вашей собаки или тренировку. Хотя Корги не должна оцениваться как “летучая рысь”, животное, которое с неохотой тащится по рингу, семенит подобно декорации, разумеется, не окажется способным к исполнению славной работы гуртовщика. Если Вы флегматик, поощрение собаки двигаться впереди Вас, а не следом за Вами, будет гарантировать, что “быстрая” собака позади Вас будет покрывать только Вас, а не Ваш показ. Если Вы будете делать свой круг меньше, чем огорожено канатами ринга, то это даст дополнительное место для движения собаке позади Вас, которое мы обсуждали ранее.


Ухо, уши! Заманивание собаки - это практически “необходимость” на ринге Корги, но как Вы это делаете? Большинство пользуется едой. И если Вы не “метатель”, который не подбирает, то, что он бросил, таким образом, что все собаки, проходящие данную область, начинают “отслеживать” Вас, Вы в хорошей форме. Некоторые используют предметы, производящие шум, хотя и здесь существуют свои проблемы. На индивидуальном показе Вы вольны... стоять на голове и петь оперы, если это именно то, что заставит Вашу собаку поднять уши! В линии с группой требуется уважение. Если Вы не первый в линии, Ваш шум будет часто (всегда в классах щенков!) заставлять собаку, идущую впереди Вас, оборачиваться, выворачиваться наизнанку, переворачиваться или, в лучшем случае, заставлять ее поворачивать голову, чтобы проверить, что происходит. По некоторой непонятной причине, это действительно может расстроить хэндлера, у которого тренированная и отлично выглядящая собака! Если у Вас отношение “выиграть любой ценой”, это прямой путь расстроить соревнование, покуда Вы выражаете свое невинное: “Кто? Я?”.


Тесная игра! Изредка Вы обнаруживаете судью, который перестраивает порядок конкурсантов, пока они стоят. По этой причине, может оказаться, что Вам необходимо “передвинуться на третье место” и по прибытии туда Вы должны расположить Вашу собаку в 14 дюймах левее между собаками. Вполне приемлемо попросить соседей немного сдвинуться, чтобы предоставить больше места для показа Вашей собаки (было бы прекрасно!), но если судья в данный момент смотрит на первую собаку, данный хэндлер не собирается заботиться о том, чтобы передвинуть свое животное в этот момент. В данном случае Вы всегда можете поставить свою собаку под углом, (с уверенностью, что перед выглядит хорошо), и ждать подходящего времени, чтобы присвоить себе больше рабочего места. Обычно судья просит, чтобы собак продвинули вперед. Поэтому, продолжая оценивать, он, скорее всего, не будет бесчувственным к Вашему положению. Нетерпеливое движение вперед и покрытие других собак считается малопривлекательной вещью.



Мы победили!
Вам только кивнули головой и Вы предположили, что Вы понравились, но действительно ли так необходимо кричать и хватать свою собаку, пугая ее и других животных на всех рингах вокруг? Это лучший способ убедить судью, что он ошибся, так как Вы очевидно никогда до этого ничего не выигрывали! Сохранять самообладание, ограничить свои ответы еще не закончившему судье обычным “Спасибо” и не пугать других людей и собак, которые еще работают - очень хороший путь “скромно, но достойно выиграть”.




Мы проиграли!
Если Вы собираетесь скромно выигрывать, так же необходимо научиться изящно проигрывать. Гордо шествовать с ринга, ворча что-то себе под нос, не является особенно достойным, так же как и выхватить ленту за четвертое место из рук судьи. Те, кто вовлечены в эту игру в течение 10 лет или около того, не только проигрывали не раз, когда они не должны были проигрывать, но честно признают, что выигрывали тогда, когда не должны были выигрывать. Так как я никогда не слышал, чтобы кто-либо сказал: “Спасибо, но эта собака действительно заслуживает этого места, поэтому, пожалуйста, припишите ей счет”, я должен признать, что такие случаи прекратились! И даже если Вы были “обойдены”, победитель доволен, и Вы не имеете право портить ему настроение.




Поздравления!
Хотите Вы или нет поздравить победителя, непременно сделайте это. Тем не менее, после расстановки на ринге остается другой класс победителей-резерв и от них не надо ждать, чтобы они прекратили показывать своих собак и отправились говорить красивые слова. Когда присуждена «Порода», судья обычно пытается получить нарукавные повязки (ленты, розетки) и произвести награждение... это также может оказаться неподходящим временем. Если неудобно проделать это на ринге, тогда оставьте свои поздравления до того момента, когда Вы все не покинете ринг. Никто не ждет от Вас лжи, если на самом деле Вы питаете ненависть к данному животному и желаете, чтобы собака прожила длинную жизнь в качестве домашней собачки и никогда больше не увидела ринга, но компромиссом для Вашей высокой морали стали бы подобные слова: “Поздравления, Вы должно быть действительно взволнованы, завоевав такую приятную победу!” Нет никаких оправданий неприятным замечаниям, скрытым за поздравлениями подобного рода: “Я знаю, Вы взволнованы, получив окончательно несколько очков; в конце-концов, Вы таскали эту собаку на каждое шоу сюда за 1000 миль уже в течение трех лет!” Помните, что говорила Вам Ваша мама: “Если не можешь сказать ничего хорошего, вообще ничего не говори!”. Лучше прослыть плохим спортсменом, чем открыть рот и рассеять все сомнения!


Время для фотографий.
И именно СЕЙЧАС, а не до того, у Вас есть возможность сказать что-либо судье (да, я знаю, что Вы должны были бы победить, чтобы достигнуть этого - если Вы проиграли, продолжайте мучить себя рутиной!). Если Вы хотите сказать что-либо по поводу Вашей собаки, то вперед, но… держите себя в разумных пределах. Если Вы выиграли Породу и этот судья судит Группу, то оверкиль весьма вероятен! Ни в коем случае нельзя, если Вы выиграли очки, говорить судье сладко: “ Разумеется, она получила Породу через Специальную экспертизу, Вы просто превысили каждый день данного круга.” это не только оскорбляет судью, но действительно внушает нелюбовь к Вам владельца победителя Породы, стоящего всего в нескольких футах от вас, кто счастлив думать, что это был единственный день, когда было приятное судейство!


Рядом с рингом. Мисс Мэннерс считает, что существует закон, который выглядит подобным образом: “В любое время, когда Вы делаете неприятные комментарии по поводу собаки находясь в кругу незнакомцев, владелец или заводчик данной собаки оказывается рядом”. Люди платят свои деньги, чтобы узнать мнение СУДЬИ; любые частные комментарии должны оставаться частными, а не транслироваться повсеместно.



Сейчас, когда Вы идентифицировали себя и чувствуете что-то вроде стыда, Мисс Мэннерс признается, что она пишет под псевдонимом, так как она также была виновата в некоторых вышеупомянутых грехах! Мы все хотим победить, и иногда мы так поглощены тем, чем занимаемся, и не настолько глубоки по мысли, как могли бы быть. Тем не менее, это далеко от того, чтобы быть несносным и неэтичным. Где Вы проводите черту... и как Ваши соконкурсанты видят Вас.


перевод Ольги Кононовой
Взято на http://zapolyarye.forum24.ru/<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 9247
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 22
Фото:

Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.11 01:16. Заголовок: ЭТИКА ВЛАДЕЛЬЦА ВЫСТ..


ЭТИКА ВЛАДЕЛЬЦА ВЫСТАВОЧНОЙ СОБАКИ
Выставочная собака: Тернистый путь к пьедесталу
Н.М. Карпышева


Высокий имидж (статус, общественное положение) владельцу выставочной собаки придает, конечно, уровень классности собаки, но без соблюдения норм этики, принятых в приличном обществе собаководов, владельцу нечего и думать о признании среди владельцев данной породы его собаки.
Сколько мы знаем примеров, когда неприветливое отношение владельца прекрасного кобеля к окружающим на выставке заставляло заводчиков идти к менее интересным кобелям, но более приятным людям. поэтому, если у вас нет естественного благожелательного отношения к людям, надеюсь, соблюдение ниже перечисленных правил поможет вам избавиться от лишних конфликтов.



1. До ринга
  • Не подходите к эксперту и не здоровайтесь с ним, даже если это ваш друг.
  • Не обсуждайте качества эксперта с друзьями - ему могут донести до ринга (и догадайтесь о результате!).
  • Собака не должна лаять на выставке вовсе! Ни до, ни после, ни во время ринга. До ринга лающая собака мешает окружающим людям и собакам, усиливает общий шумовой фон, излишне дополнительно возбуждается. Эксперты часто находят глазами лающую за рингом собаку и в ринге подвергают ее более тщательному мануальному контролю, чтобы выяснить, не является ли беспричинный лай признаком неустойчивой психики собаки! Лающая в ринге собака может быть удалена экспертом и оставлена без оценки как не выполняющая требований к правильному поведению в ринге.
    После ринга залаявшая собака опять мешает окружающим, вызывает справедливые нарекания и заставляет усомниться в воспитании как собаки, так и ведущего.



    2. В ринге
  • В ринг выходите не хмурясь, не делая зверское лицо. Естественное выражение лица у многих людей сейчас не адекватно требуемому в обществе (поглядите на людей в метро!). Если у вас проблемы с выражением лица, "постройте" то, что нужно перед зеркалом, потренируйтесь и выходите в ринг с доброжелательным выражением.
  • В ринге не разговаривайте ни с кем, один глаз на эксперта, другой на собаку, и так до конца ринга.
  • Поблагодарите эксперта за экспертизу, как бы вы ни были недовольны.
    Учтите, что эксперта вы видите не последний раз, что эксперты, общаясь между собой, обязательно сообщают о нарушении этики владельцами. Если же вы позволяете такую бестактность, как резкое осуждение оценки собаки, вы можете быть лишены выставок на год или навсегда по представлению заявления эксперта в центральную организацию РКФ.
    Не портите себе настроение и выставочную карьеру! На другой выставке, возможно, победит именно Ваша собака.



    Поздравьте победителя (если это не вы), подойдите, пожмите руку. Это создает дружелюбное настроение и снимает подозрение в зависти, следовательно уменьшает агрессивность по отношению к Вам.
    Покинув ринг, не выливайте свой гнев обиды на ближайших слушателей. Не поносите судью! Отложите смакование подробностей экспертизы до дома.

    Помните, что выставка - это спорт, поэтому интересно как раз то, что выигрывают разные собаки под разными судьями! Если вы считаете, что все вас незаслуженно обижают, лучше не выставляться, а "болеть" за других собак.

    Победа - это не только 1 место в "бест ин шоу", это повышение оценки с "очень хорошо" до "отлично", это попадание в расстановку 4 лучшие собаки ринга, это первое место в классе, первое место в породе, победитель группы и, наконец, лучший на выставке.


  • Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    администратор




    Сообщение: 9248
    Зарегистрирован: 21.01.08
    Откуда: Россия, Сочи
    Репутация: 22
    Фото:

    Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.11 01:18. Заголовок: Фото и подарки Не ..


    Фото и подарки

    Не фотографируйтесь с экспертом, если вы его не уважаете. Исключение - победа в BIG, BIS.
    Вполне нормально, если вы отправите фото эксперту. Некоторые из них очень любят иметь архив собак, которые они выбрали.

    Нет необходимости благодарить эксперта за победу. Когда вы отправляете фото, вложите небольшое сообщение, типа «Мы подумали, что, возможно, вы захотите иметь фото того дня, который был особенным для нас». Не надо отправлять фото вместе со всей выставочной карьерой собаки. Не отправляйте цветы и подарки. Это может скомпрометировать эксперта. Естественно, никогда не посылайте фото своей собаки эксперту перед шоу. Настоящий эксперт выбросит фото и даст вам в расстановке последнее место.

    Не надо демонстрировать эксперту фотоальбом с выставочной карьерой своей собаки.




    Дружба в ринге

    Представьте, что вы участвуете в шоу, где эксперт - ваш друг или вы просто хорошо знаете друг друга. Для пользы обоих не надо демонстрировать дружбу. Даже за рингом. Вы можете поприветствовать друг друга. Этого достаточно.

    Некоторые эксперты не любят судить собак своих знакомых. Экспоненты должны знать это и уважать чувства эксперта. Другим все равно, т.к. они выбирают собак, которые им нравятся, вне зависимости от дружеских чувств. Поэтому будьте готовы к проигрышу. Или не участвуйте в выставке. Дружба не имеет ничего общего с честной экспертизой. Но, к сожалению, в реальном мире не всегда так.

    Эксперты тоже люди. У них есть чувства, как и у всех нас






    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    администратор




    Сообщение: 9249
    Зарегистрирован: 21.01.08
    Откуда: Россия, Сочи
    Репутация: 22
    Фото:

    Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.11 01:21. Заголовок: Как вести себя в ..



  • Как вести себя в случае некорректного поведения в ринге со стороны других хендлеров?

    П. Вообще этика в ринге – это вопрос эксперта. Эксперт – главный человек в ринге и он должен пресекать спорные моменты. Но, бывает так, что хендлеру самому приходится быстро принимать решение. Так, если сзади вам наступают на пятки, вы можете резко остановиться. Тем самым, вы обескуражите идущего сзади, и ему придется обойти вас, либо остановиться. А во вторых – вы привлечете внимание эксперта.

    Т. Когда идущий сзади намерено перекрывает вас собой, пытаясь обогнать по внутреннему кругу, вы также можете остановиться и пропустить его вперед. Но все эти действия говорят не в пользу собаки вашего оппонента. Если она движется по внутреннему кругу с той же скоростью, что и вы по внешнему, это говорит только о том, что собака не может двигаться в заданном темпе по тому же радиусу и вынуждена сокращать расстояние.



  • Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    администратор




    Сообщение: 9272
    Зарегистрирован: 21.01.08
    Откуда: Россия, Сочи
    Репутация: 22
    Фото:

    Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 13:39. Заголовок: Наверное тут расскаж..


    Наверное тут расскажу. Случай на выставках в Кирове (12-13.03.2011).
    До ринга дойти не успели
    Во второй день случилось несчастье со щенком папийона...
    Хэндлер-заводчик входила с собачкой на руках в зал, неожиданно сука ротвейлера вырвалась у своего владельца, схватила папийончика и... В итоге малыш лишился одного глаза, сломана нижняя челюсть и переносица, все мышцы порваны. Внутренние органы целы.
    Собака сейчас под капельницей в клинике и владельцы ещё не знают о трагедии. Это их любимая собачка, которую они долго не хотели заводить, т.к. пара (пожилые люди) всю жизнь держали эрделей и им казалось, что маленькая собака-это не собака. Но недавно они похоронили собак, а затем и сына своего... И вот их уговорили завести папийона. Собаку свою очень любили. Это была её первая выставка, заводчик уговорила показать малышку.....

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 7
    Зарегистрирован: 14.02.11
    Откуда: Россия, Сочи
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 14:03. Заголовок: http://www.yoursmil..


    Какой ужас!!!!!!! Вот так сводили собачку на выставку
    Как же теперь владельцам в глаза смотреть и как они это переживут??????????????

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 1063
    Зарегистрирован: 01.12.08
    Откуда: Сочи
    Репутация: 9

    Награды: :ms28::ms24:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 15:20. Заголовок: Кошмар................


    Кошмар...........................

    Моя персональная страничка здесь:
    http://sochi.forum24.ru/?1-9-0-00000084-000-0-0-1284747420
    "Околачиваться возле конюшен, собирая вокруг себя шайку собак, пользующихся самой дурной славой, и водить их за собой по всяким трущобам, чтобы затевать бои с другими собаками, имеющими не менее сомнительную репутацию,-это, по мнению Монморанси, и называется "жить по-настоящему". (Джером К.Джером)
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 147
    Настроение: оптимистичное
    Зарегистрирован: 26.01.11
    Откуда: Россия, г.Сочи
    Репутация: 2

    Награды: :ms24::ms26::ms31:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 15:56. Заголовок: Ужас, нету слов http..


    Ужас, нету слов

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 8
    Зарегистрирован: 14.02.11
    Откуда: Россия, Сочи
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 18:50. Заголовок: И как поступил в это..


    И как поступил в этой ситуации хозяин ротвейлера? Ведь ответственность на нем.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    администратор




    Сообщение: 11685
    Зарегистрирован: 21.01.08
    Откуда: Россия, Сочи
    Репутация: 21
    Фото:

    Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.12 13:11. Заголовок: Хендлер пнул чужую с..


    Хендлер пнул чужую собаку в ринге на выставке Евразия



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение: 1826
    Настроение: СКОЛЬКО О СЕБЕ НЕ РАССКАЗЫВАЙ, ЗА СПИНОЙ РАССКАЖУТ ИНТЕРЕСНЕЙ!!!
    Зарегистрирован: 20.02.08
    Откуда: Россия, Сочи
    Репутация: 10
    Фото:

    Награды: :ms24::ms07::ms03:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.12 17:24. Заголовок: Сова, видела этот ро..


    Сова, видела этот ролик. Кужель молодец!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    администратор




    Сообщение: 11689
    Зарегистрирован: 21.01.08
    Откуда: Россия, Сочи
    Репутация: 21
    Фото:

    Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.12 22:38. Заголовок: dalorden пишет: ова..


    dalorden пишет:

     цитата:
    видела этот ролик. Кужель молодец!


    А я вот думаю, во тётка придумала - НОГОЙ (!) отпихнуть собаку. Владелец такой охренел, иначе не скажешь ))))

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 1381
    Настроение: .....лучше чем у вас.....
    Зарегистрирован: 28.02.08
    Откуда: Россия, Сочи
    Репутация: 13

    Награды: :ms19::ms28:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.12 10:55. Заголовок: Сова пишет: Хендлер..


    Сова пишет:

     цитата:
    Хендлер пнул чужую собаку в ринге на выставке Евразия



    Знакомые все там лица -стаффбулятники!!!


    "Хороший хэндлер тот, которого не замечаешь в ринге, а видишь только собаку" Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    администратор




    Сообщение: 11703
    Зарегистрирован: 21.01.08
    Откуда: Россия, Сочи
    Репутация: 21
    Фото:

    Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.12 20:26. Заголовок: А я представила како..


    А я представила какой-нибудь Чемпионат в Европе или Америке и лягающегося хендлера



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение: 1829
    Настроение: СКОЛЬКО О СЕБЕ НЕ РАССКАЗЫВАЙ, ЗА СПИНОЙ РАССКАЖУТ ИНТЕРЕСНЕЙ!!!
    Зарегистрирован: 20.02.08
    Откуда: Россия, Сочи
    Репутация: 10
    Фото:

    Награды: :ms24::ms07::ms03:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.12 21:39. Заголовок: Сова, поверь мне, та..


    Сова, поверь мне, там неадыкватов - ПОЛНО!!! Нужно быть втройне осторожнее. [взломанный сайт]

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 280
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет