| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 27.01.08 00:37. Заголовок: О хендлинге. Часть 4
Хендлинг handler (англ.) - хэндлер, хендлер handling (англ.) - хэндлинг, хендлинг Хендлер - человек, управляющий собакой, ее проводник. Употребляется чаще при описании человека, готовящего и показывающего собаку на выставке. Реже о человеке, управляющего собакой на соревнованиях по дрессировке. Хендлинг - искусство подготовки собаки к выставке, умение скрыть недостатки и подчеркнуть достоинства конкретной собаки. ВЫСТАВОЧНАЯ СОБАКА - это особое произведение искусства, так же радующее глаз и завораживающее, как театр... На выставочном небосклоне не так уж и много звезд, так как большинство воистину перспективных собак погублено плохими хендлерами. К.Бид Максвелл Хендлинг - часть2. Тут. Часть 3. Тут.
|
 |
|
|
Ответов - 259
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 18.05.10 21:00. Заголовок: <a target="_..
|
|
|
|
Отправлено: 18.05.10 21:11. Заголовок: Аллигатор , ляяяяяяя..
Аллигатор , ляяяяяяяяяяяяяяяялечка! Это яне про Марка! Это япро аусси ниже  Хотя.....И Марк очень ничего  
|
|
|
|
Отправлено: 18.05.10 21:26. Заголовок: Чёрная Вода пишет: ..
Чёрная Вода пишет: Юля, это не Марк  Аллигатор нравится груминг и задние ноги и фсё  |
|
|
|
Отправлено: 18.05.10 21:28. Заголовок: ПемброкСочи , я про ..
ПемброкСочи , я про Марка в видео ролике 
|
|
|
|
Отправлено: 18.05.10 22:04. Заголовок: http://s50.radikal.r..
 Очень породная и красивая аусси. Единственное, длинновата. |
|
|
|
Отправлено: 18.05.10 22:13. Заголовок: Чёрная Вода пишет: ..
Чёрная Вода пишет: может и так  но в этой теме обсуждаем показ, ведь так? |
|
|
|
Отправлено: 19.05.10 14:32. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | но в этой теме обсуждаем показ, ведь так? |
|
Так!  И иногда смотрим "на сколько красиво можно поработать со страшненькими  """""" |
|
|
|
Отправлено: 19.05.10 15:45. Заголовок: http://s52.radikal.r..
|
|
|
|
Отправлено: 19.05.10 16:33. Заголовок: отличная фота рабоче..
отличная фота рабочего момента! Что вижу:излишне задранна голова,но при наклоне плеча этой собаки хендлеру не удалось испортить его,а вот и без того короткую шею этой собачки показали как нельзя лучше,естественно задние конечности не стоило бы так сильно оттягивать,но это рабочий момент. По статям:Короткая шея (не спрятали,а можно было бы-имхо),короткий круп,отл углы з.к.п.к. мне не понравился груминг!Эту собачку можно сделать на 5+! В цело собака понравилась Всё-ИМХО! Тань,давай своё мнение,ВАЖНО |
|
|
|
Отправлено: 19.05.10 18:11. Заголовок: http://s11.radikal.r..
 -№1  -№2 вот пемброков давайте обсудим. Танюха по твоей части,любимая порода. |
|
|
|
Отправлено: 19.05.10 19:14. Заголовок: Аллигатор Вера, теб..
Аллигатор
Вера, тебе какой пемброк больше нравится? №1 или №2
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 19.05.10 19:47. Заголовок: ZENA мне №2!!!!!!!!!..
ZENA мне №1 конечно же
!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 19.05.10 21:23. Заголовок: Аллигатор по черному..
Аллигатор по черному терьеру: чем нравится - что собака ТАК работает  красиво, старательно, с выдержкой Мне импонируют утрированные стойки -) особенно в данном случае, при имеющихся статях (разделяю твое мнение ) - внимание эксперта оттянется на показ (во всяком случае мне хочется так думать). Поработать над положением головы в такой стойке и собака будет просто АХ! п.с. на груминг вообще не смотрела
|
|
|
|
Отправлено: 19.05.10 21:38. Заголовок: Аллигатор пишет: во..
Аллигатор пишет: | цитата: | | вот пемброков давайте обсудим |
|
давай обсудим [взломанный сайт] про №1: впечатление, что пойман рабочий момент в ринге - в таком виде собаку можно держать в случае, если эксперт занят осмотром на столе других собак, а эта ждет очереди на экспертизу. Не нравится, что стоит без экспрессии! выровнять задние ноги, переставить переднюю (дальнюю от нас), поднять шею - продемонстрировать ее длину и правильный выход, и подчеркнув форбруст. № 2: красивый ракурс фотографии (на мой взгляд)! видна прочная ровная линия верха, хорошее физ.состояние, милое выражение лица. Из пожеланий: переставить задние. и мне тоже  как минимум потому, что это моя собака фото сделано в ринге на выставке "Евразия"; в первый день, когда ее выставляла я, на соседнем ринге были веймаранеры, на этом снимке на заднем фоне вижу легавых, значит, похоже, фото сделано во 2 день, когда хендлером был Аллигатор
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.10 10:38. Заголовок: ПемброкСочи ,согласн..
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.10 11:22. Заголовок: Аллигатор пишет: со..
Аллигатор пишет: | цитата: | | согласна с каждым словом!!!! |
|
по пемброку или по чернышу? |
|
|
|
Отправлено: 20.05.10 11:29. Заголовок: http://s005.radikal...
 Скрытый текст
доп.вопрос, за который приз ответившему: чем схожи размещенные модели - постом выше черный терьер и эта КХС? 
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.10 11:47. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | по пемброку или по чернышу? |
|
знаешь ведь,что по пемброку и по чернышу.С каждым значит с каждым словом!  ответ на твой вопрос утрированной стойкой  ну что могу скозать по КХС......-струна одним словом  |
|
|
|
Отправлено: 20.05.10 12:03. Заголовок: Аллигатор пишет: ....
Аллигатор пишет: | цитата: | | ......-струна одним словом |
|
классная! правда? | цитата: | ответ на твой вопрос
утрированной стойкой |
|
теплее.. а еще? |
|
|
|
Отправлено: 21.05.10 08:37. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: хэппи  вот давайте ротвочка обсудим(юниорку) и движение акиты на умеренной рыси  |
|
|
|
Отправлено: 21.05.10 10:05. Заголовок: Аллигатор пишет: хэ..
Аллигатор пишет:  верно! Как и обещала, при встрече - приз решила продолжить галерею тобою выставляемых собак? хорошая мысль  Скрытый текст
а то всё подсмотренных ставим
|
вольюсь в обсуждение обязательно! но пусть кто-нибудь начнет.. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.10 11:02. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | но пусть кто-нибудь начнет.. |
|
я только за!!! пусть кто-нибудь начнёт |
|
|
|
Отправлено: 21.05.10 11:08. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | решила продолжить галерею тобою выставляемых собак? хорошая мысль |
|
а,что делать своих-то никто и не выложил значит надо с себя любимой начать,вдруг кто подхватит |
|
|
|
Отправлено: 23.05.10 09:50. Заголовок: Девочки, а что Вы ск..
Девочки, а что Вы скажете о такой "кривоногой" собачке [взломанный сайт]  |
|
|
|
Отправлено: 23.05.10 10:05. Заголовок: ZENA пишет: о такой..
ZENA пишет: | цитата: | | о такой "кривоногой" собачке |
|
ого! "кривоногая"  ручки-ножки на месте, да какие ровненькая, лицо приятное, вот только.. живот вниз "ушёл" - или только поела, или пила собака [взломанный сайт] п.с. судя по надписи на майке, ставит собаку хендлер, за плечами которого поездки "на дальние расстояния" |
|
|
|
Отправлено: 23.05.10 10:08. Заголовок: Аллигатор пишет: я ..
Аллигатор пишет: | цитата: | | я только за!!! пусть кто-нибудь начнёт |
|
судя по тому, что никто не начал, не интересны такие обсуждения предлагаю нам с тобой встретится да пообсуждать, чего тут "бумагу марать" ZENA напиши, откуда фотка - прям очень любопытно 
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.10 10:38. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | напиши, откуда фотка - прям очень любопытно |
|
при личной встрече расскажу |
|
|
|
Отправлено: 23.05.10 12:26. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.10 15:46. Заголовок: Аллигатор пишет: да..
Аллигатор пишет:  ..ну да, типа того Аллигатор пишет: | цитата: | | и мне и мне расскажиииииииии |
|
обязательно расскажу |
|
|
|
Отправлено: 23.05.10 22:02. Заголовок: Аллигатор , Верка, т..
Аллигатор , Верка, так о самой собачке что нить скажи, плиззз
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.10 22:23. Заголовок: ZENA пишет: при лич..
ZENA пишет: | цитата: | | при личной встрече расскажу |
|
спасибо, конечно  но я ее (собаку) через пару-тройку недель при личной встрече сама поцелую А вот вопрос: с тем, кто щедро одаривает чужих собак такими эпитетами личную встречу организуешь? Поговорить, так сказать.. поинтересоваться Нафлудили в теме. Пора переносить обсуждение.
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.10 22:36. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | А вот вопрос: с тем, кто щедро одаривает чужих собак такими эпитетами
цитата:
"кривоногая"
личную встречу организуешь? |
|
нет, мне не интересно мнение людей, которые в лицо улыбаются, а за глаза Исправлено. Модератор.поливают и моих собак и меня за одно. Но, конечно, ещё раз до меня это дойдет, тогда придется .. | цитата: | | так сказать.. поинтересоваться |
|
... просто здесь обращусь к тем, кто в теме: Люди, занимайтесь своим делом, если очень интересна порода и есть вопросы, можно подойти и вместе обсудить, а коли уж до обосрачки дело дойдет, то и это тоже, мы, при желании, лучше вашего исполним, не сомневайтесь |
|
|
|
Отправлено: 23.05.10 22:45. Заголовок: ...мля.. надо корону..
...мля.. надо корону поправить  |
|
|
|
Отправлено: 23.05.10 22:47. Заголовок: ZENA :sm221: Вер..
ZENA  Вернемся к обсуждению? если "да", то ждем Веру - последний заданый вопрос был к ней
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.10 22:54. Заголовок: ПемброкСочи :sm55: ..
ПемброкСочи  , простите!!!! ..это всё оНа - фаза! Если серьёзно, очень даже есть о чем поговорить. нужно встретиться.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.10 22:57. Заголовок: ZENA пишет: очень д..
ZENA пишет: | цитата: | | очень даже есть о чем поговорить. нужно встретиться |
|
а выходные прошли... всю неделю у меня сама знаешь  какая работа; позвони, всегда рада |
|
|
|
Отправлено: 24.05.10 07:54. Заголовок: ZENA пишет: Аллигат..
ZENA пишет: | цитата: | | Аллигатор , Верка, так о самой собачке что нить скажи, плиззз |
|
А,як жеж Собака оч породная,стоит в характерной породной стойке,линия верха и холка на зависть многим!!!!!Линия загривка впечатляет. Отличные уголочки и пк и зк. Шнур прибрать бы не мешало(почище было бы)такую шею портить нельзя.Ну может чуточку вперёд подать-имхо. Хороша одним словом |
|
|
|
Отправлено: 24.05.10 09:00. Заголовок: акиту и ротика обсуд..
акиту и ротика обсудить всё же придётся [взломанный сайт]
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.10 17:33. Заголовок: Аллигатор пишет: А,..
Аллигатор пишет:  Аллигатор пишет: | цитата: | | акиту и ротика обсудить всё же придётся |
|
Верка, ну я попробую, конечно, но, если что, потом не бейте...  Ротвейлеру, судя по фото, не мешало бы плечика добавить и костяка, а ещё размётик по моему и массы немного набрать не помешает.. типичная, голова хорошей формы, шея спина и зад тоже в порядке ИМХО про Акиту ничего не могу сказать, кроме того что в общем вроде симпатичная, шея мне понравилась... |
|
|
|
Отправлено: 24.05.10 17:41. Заголовок: ZENA пишет: Ротвейл..
ZENA пишет: | цитата: | | Ротвейлеру, судя по фото, не мешало бы плечика добавить и костяка, а ещё размётик по моему и массы немного набрать не помешает.. типичная, голова хорошей формы, шея спина и зад тоже в порядке ИМХО |
|
всё это верно,а про стойку каторую и надо обсудить? |
|
|
|
Отправлено: 24.05.10 18:16. Заголовок: Аллигатор пишет: а ..
Аллигатор пишет: | цитата: | | а про стойку каторую и надо обсудить? |
|
стойку?? .. так со стойкой усё в порядке, чё тут обсуждать??.. ну при желании можно попробовать чутка в перёд потянуть, но не вижу необходимости |
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.10 08:06. Заголовок: ZENA пишет: чутка в..
ZENA пишет: согласна. |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 910
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды: 
|
|
Отправлено: 25.05.10 22:29. Заголовок: Написала огромный по..
Написала огромный пост, а компутер (предатель) завис... Сначала по австралийцу! Просто супер, утащила в свою коллекцию "Зе бест". немного хотелось бы поправить "стойку" хендлера, но не собаки. Груминг - великолепен. По чернышу На фото собаке 4-5 месяцев, а все мы помним, что это возраст гадких утят, поэтому анатомию обсуждать не буду. Стойка не нравится, так как нарушены основные пропорции. По хохлатке. Сама собака нравится, не очень понравилось, натягивание собаки за хвост. Не было бы это так видно, было бы значительно лучше (на мой взгляд). |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 911
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 25.05.10 22:35. Заголовок: Аллигатор Теперь пр..
Аллигатор
Теперь пройдемся по твоим.
Библь на фотке хорош))) Но твоя презентация в ринге меня впечатлила много больше (таз для помидор приготовила). На мой взгляд, в ринге, ты ее презентовала в другой манере и мне она импонирует больше.
Акита
Мне нравится в целом, может хотелось бы чуть выше и назад голову, и собаку пустить впереди. Сдается мне она будет эффектней смотреться.
Ротик
Хотелось бы ее увидеть в "томиковской" стойке...
|
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 912
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 25.05.10 22:37. Заголовок: О, пемброка забыла Н..
О, пемброка забыла На обеих фотках запечатлен неудачный момент. Скажем это просто фотографии из ринга. Со всеми обсуждениями выше согласна |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 913
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 25.05.10 22:49. Заголовок: завтра вечером поста..
завтра вечером поставлю своих, там тоже есть что обсудить
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.10 08:00. Заголовок: Маруся вернулась... ..
Маруся вернулась...  | цитата: | | По чернышу... Стойка не нравится |
|
да?..  |
|
|
|
Отправлено: 26.05.10 12:38. Заголовок: Дамы! трепещите http..
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.10 13:10. Заголовок: ПемброкСочи http://..
ПемброкСочи Маруся пишет: | цитата: | завтра вечером поставлю своих, там тоже есть что обсудить
|
|
ждёмс с нетерпением!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.10 21:17. Заголовок: вот только счас обра..
вот только счас обратила внимание  Маруся пишет: | цитата: | О, пемброка забыла
На обеих фотках запечатлен неудачный момент. Скажем это просто фотографии из ринга |
|
не права! на первой верно, из ринга на второй, экстерьерное фото на фирменном стенде "Евразии" |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 914
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 26.05.10 22:27. Заголовок: ПемброкСочи Ну и где..
ПемброкСочи Ну и где ты нарыла фотку, чтоб одной ей всех троих порадовать)))))))) Спасибо [взломанный сайт] ПемброкСочи пишет: | цитата: | не права!
на первой верно, из ринга
на второй, экстерьерное фото на фирменном стенде "Евразии"
|
|
Идея была в том, что эту же собаку, два известных мне хендлера [взломанный сайт] презентуют эффектнее , чем она получилась на этих 2 фото
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.10 22:29. Заголовок: Маруся пишет: чем о..
Маруся пишет: | цитата: | чем она получилась на этих 2 фото
|
|
Маруся, это разные собаки |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 916
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 26.05.10 23:09. Заголовок: ZENA я лохопет http:..
ZENA я лохопет простите невнимательно посмотрела, голова другим забита
|
|
|
|
Отправлено: 27.05.10 08:31. Заголовок: Маруся пишет: завтр..
Маруся пишет: | цитата: | завтра вечером поставлю своих, там тоже есть что обсудить
|
|
И хдеееееееееееееееее?????????????????????? |
|
|
|
Отправлено: 27.05.10 10:30. Заголовок: Маруся пишет: невни..
Маруся пишет: | цитата: | | невнимательно посмотрела, голова другим забита |
|
чем, простите, кроме мозгов? Разочаровала меня: КАК не отличить кобеля от суки??  | цитата: | | Идея была в том, что эту же собаку, два известных мне хендлера презентуют эффектнее |
|
если не секрет, каких двух хендлеров ты имела ввиду? и какую собаку имела ввиду? [взломанный сайт] (можно в ЛС) |
|
|
|
Отправлено: 27.05.10 13:53. Заголовок: пемброки во всех тем..
пемброки во всех темах жду отзывов и помидоров :)  |
|
|
|
Отправлено: 27.05.10 17:31. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | жду отзывов и помидоров :) |
|
помидоров не будет............помоему это Мышааааааа я смотрю ты аж аватарку поменяла,чтоб недогадались |
|
|
|
Отправлено: 27.05.10 21:07. Заголовок: Аллигатор ты знала ..
Аллигатор ты знала отзывы пиши
|
|
|
|
Отправлено: 28.05.10 14:20. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: да только ты могла на фоне моря выложить ,да ещё такую знакомую рожицу с фирменной улыбкой Мыши!!! |
|
|
|
Отправлено: 28.05.10 15:51. Заголовок: Аллигатор см.назван..
Аллигатор см.название темы  про стойку давай пиши!
|
|
|
|
Отправлено: 28.05.10 17:37. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: ненравится постановка передних конечностей и соответственно положение шеи. Собака стоит почти в тричетверти далее невижу |
|
|
|
Отправлено: 30.05.10 10:45. Заголовок: http://s39.radikal.r..
 обсудим? |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 921
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 30.05.10 19:15. Заголовок: Аллигатор Нравится:..
Аллигатор
Нравится: очень красивая голова (может чуть маловата по такому корпусу), положение и строение переда, глубина грудной клетки, хорошего выхода шея, великолепная линия верха.
Не нравится: задние конечности, все что слишком - всегда плохо. Плюс у меня такое ощущение (вспоминая кое-чьи выкрутасы в субботу) присажен на задние.
Не помню стандарта веймаров, но по мне кобель потянут [взломанный сайт]
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.10 08:38. Заголовок: Маруся ,зачтено! htt..
Маруся ,зачтено! [взломанный сайт] Кто ещё,что скажет? Своё мнение как всегда напишу.
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.10 08:45. Заголовок: раз http://s50.radik..
к нам приехал, к нам приехал (с)  раз  и два  |
|
|
|
Отправлено: 31.05.10 13:27. Заголовок: ПемброкСочи ,а про в..
ПемброкСочи ,а про веймараннера?????
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.10 13:48. Заголовок: Аллигатор пишет: а ..
Аллигатор пишет: я пас  |
|
|
|
Отправлено: 31.05.10 15:34. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: чего,вдруг?????? |
|
|
|
Отправлено: 01.06.10 08:43. Заголовок: Мастеркласс по хендлингу.
3-4 августа в г. Сочи пройдет семинар и мастеркласс по хендлингу.
Организатор ККОООС "ЮГОХОТСОЮЗ", преподает Гаврилова Я.А.
Стоимость - обсуждается.
Мастер класс - будет разбивка по группам. Детская, взрослая. (хотела написать профессионалов. - а зачем профи мастер класс).
Детали обсуждаются.
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.10 08:49. Заголовок: Гаврилова Я.А. Дирек..
Гаврилова Я.А. Директор школы юного хендлера . Она же подготовила и программу обучения детей.
Директор Всероссийской Школы «Юного Хендлера» при РКФ. Разработчик программ и методических пособий по курсу «Юный Хендлер».
Лектор и организатор практических занятий юных собаководов.
Старший Преподаватель кинологических курсов при ЦС РОСТО в качестве судьи конкурса «ЮХ» участвовала в крупнейших мероприятиях РКФ.
Судья РКФ по спортивным дисциплинам.
Владелец питомника «Катюша», где содержатся племенные производители САО и Пуделей. Собаководством занимается с 1978 года. Окончила курсы кинологов МГОЛС.
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.10 08:58. Заголовок: ККОООС"ЮГОХОТСОЮ..
ККОООС"ЮГОХОТСОЮЗ" Наталья, Вы молодец  Суперновость!! Спасибо! Посетим командой!! 
|
|
|
|
Отправлено: 17.06.10 10:36. Заголовок: раз http://s53.radik..
|
|
|
|
Отправлено: 17.06.10 13:17. Заголовок: Аллигатор пишет: а ..
Аллигатор пишет: ..боюсь ошибиться, т.к. не знакома с стандартом породы, но впечатления такие... не гармоничный, не пойму насколько хорошо плечо, голень через чур длинная, то ли бедру чего то не хватает ... |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 934
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 17.06.10 18:40. Заголовок: ПемброкСочи бородат..
ПемброкСочи
бородатики не нравятся оба. Первый стоит совсем уж некорректно, и перед и зад переставить надо.
Второй чуть лучше, но это тоже не шоу стойка
|
|
|
|
Отправлено: 17.06.10 19:58. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: ненравится совсем! нравится,очь прилично стоим!!!!!-имхо |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 935
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 17.06.10 22:44. Заголовок: Аллигатор пишет: нр..
Аллигатор пишет: | цитата: | | нравится,очь прилично стоим!!!!!-имхо |
|
Да? [взломанный сайт] А зад подсобрать?  |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 936
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 17.06.10 22:52. Заголовок: раз http://s40.radik..
|
|
|
|
Отправлено: 18.06.10 10:16. Заголовок: Маруся пишет: Да? ..
Маруся пишет: кому как Маруся раз- зад бы покоректнее поставить и тогда понравилось бы совсем. два- перед уехал,надо чуть под корпус. всё-имхо |
|
|
|
Отправлено: 18.06.10 22:55. Заголовок: Маруся Аллигатор да..
Маруся Аллигатор дамы, спасибо за участие На обоих фотах изображена одна и та же собака - Firstprizebears Cony Island. Из недавних громких достижений World Winner-2009, BOB ну и под занавес, там же, Res.Best of Group. | цитата: | | Первый стоит совсем уж некорректно |
|
это она в 2007г. | цитата: | | Второй чуть лучше, но это тоже не шоу стойка |
|
как скажешь, дорогая [взломанный сайт] здесь она в 2009г. на Szilvásvárad Club Show, итог = Club Winner, Best of Breed, Best in Show (Judge: Mrs.Wendy Hines (GB), Judge of BIS : Charlott Sandberg (S)) Ну и чем еще "близка" нам эта собака: Firstprizebears Cony Island родственница Светиного Кофени - Firstprizebears Coffeeman  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 18.06.10 22:58. Заголовок: А чего про басенджи ..
А чего про басенджи молчите?  Аж в мае еще разместила... |
|
|
|
Отправлено: 19.06.10 14:58. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | А чего про басенджи молчите?
Аж в мае еще разместила... |
|
в отличии от первой фотки вторая не такая прямоплечая и не такая прямозадая,второе фото лучше,но обе неайз. |
|
|
|
Отправлено: 19.06.10 15:03. Заголовок: Ну и про мною вывеше..
Ну и про мною вывешенного веймараннера.
Собака очень гармоничная,сбалансированнася(это юнион),с шикарной анатомией строения,с прекрасной физ.развитостью согласно своему классу.С безупречным наклоном углов,единственное нарекание лично у меня вызывают его локти.Хотя головочку можно тож чуть добавить для кобеля.
А в общем пёс исключительный на мой взгляд-имхо!
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.10 22:14. Заголовок: Аллигатор пишет: Ну..
Аллигатор пишет: | цитата: | | Ну и про мною вывешенного веймараннера. |
|
 любопытно было услышать мнение о нем А про бассенджи титулы перечислять излишне будет, похоже лично мне молоденькая сучка очччень даже |
|
|
|
Отправлено: 25.06.10 10:12. Заголовок: обсудим http://jpe...
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.10 17:00. Заголовок: ирландец красный-хор..
ирландец красный-хорош но не по шерсти!!!!!!!!!!!!!!!!!!
без коментов!
англичане................
1-не нравится некоректная линия верха в стойке.
2- лучше всех!из всех представленных!!!
|
|
|
|
Отправлено: 29.06.10 17:34. Заголовок: http://s48.radikal.r..
|
|
|
|
Отправлено: 05.07.10 21:55. Заголовок: Маруся................
Маруся................всё для тебя дорогая,жги!!!!(твой конёк)
|
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 958
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 10.07.10 22:34. Заголовок: Аллигатор, первый -..
Аллигатор, первый - ушел перед, и чуть ближе к корпусу хотелось бы заднюю лапу второй - стоит хорошо, шейку выше надо а вообще анатомически не нравятся обе собаки
|
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 959
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 10.07.10 22:36. Заголовок: По сеттерам... в цел..
По сеттерам... в целом согласна с Верой, но приз за лучшую стойку получает ирландец  |
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 23:59. Заголовок: О! про сеттеров Алли..
О! про сеттеров Аллигатор пишет: | цитата: | | ирландец красный-хорош но не по шерсти!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
присоединюсь [взломанный сайт] но меня смущает ракурс фотографии [взломанный сайт] чего же это? фото сделано на WW в Познани (Польша; это был 200...год), и судя по фото, стоит на призовом месте в Бесте группы. Чем добился такого высокого результата - исключительной анатомией или показом? | цитата: | | англичане................ |
|
не могла без баловства, простите  на обеих фотах - одна и та же собака: вот только презентована по-разному и по шерсти подготовлена по-другому Скрытый текст
и добавлю от себя: кажется мне, что еще и в разные возрастные этапы
|
| цитата: | | 2- лучше всех!из всех представленных!!! |
|
[взломанный сайт] мнение совпадает [взломанный сайт] ирландец эффектнее, но англичанин - лучше Маруся пишет: | цитата: | По сеттерам...
в целом согласна с Верой, но приз за лучшую стойку получает ирландец |
|
еще напишешь такой "содержательный" отзыв - обижусь |
|
|
|
Отправлено: 22.07.10 00:02. Заголовок: Аллигатор по шнауце..
Аллигатор по шнауцерам: некорректно обсуждать первого "утопили" в песке, предварительно разместив его там "как надА" и придав подобие экстерьерной стойки второй хорошо сделан по шерсти и потом над фото поколдовали фотошопом напиши свое мнение
|
|
|
|
Отправлено: 22.07.10 09:42. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | фото поколдовали фотошопом |
|
должна заметить что неплохо колдовали,красивая собака была бы на самом деле. а,первый жуткий! |
|
|
|
Отправлено: 23.07.10 12:46. Заголовок: http://s48.radikal.r..
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.10 16:42. Заголовок: Аллигатор пишет: ст..
Аллигатор пишет: ..по моему, у стаффа чуть коротковато плечо, свободные локти и чуть круп скошен, а так ничего, приятный парнишка. Вера, а кто это?? |
|
|
|
Отправлено: 23.07.10 23:23. Заголовок: Аллигатор пишет: ст..
Аллигатор пишет: по анатомии нравится, но настораживает круп! (чем настораживает - не напишу, не спрашивай, т.к. сформулировать не смогу); надо в движении посмотреть что вообще не нравится - морда (не голова - морда) [взломанный сайт] п.с. как ты, Вера, пишешь - всё имхо |
|
|
|
Отправлено: 24.07.10 23:54. Заголовок: ПемброкСочи, вешай,ч..
ПемброкСочи, вешай,что есть?
|
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 970
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 31.07.10 15:04. Заголовок: Аллигатор пишет: Пе..
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.10 13:41. Заголовок: я тож присоединюсь....
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.10 14:10. Заголовок: ПемброкСочи, про гру..
ПемброкСочи, про груминг вообще молчу...............
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.10 14:16. Заголовок: кое что имею показат..
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.10 14:27. Заголовок: Аллигатор пишет: пр..
Аллигатор пишет: | цитата: | | про груминг вообще молчу............... |
|
и молчи пока - тема-то про хендлинг хендлинг пастуха  - обсуждается? восторг  и пес, и подготовка, покорила женщина особенно ее подготовка - прическа, платье, элегантность красота, спасибо Маруся у меня вопросы к шнауцерам: 1. на первом фото некорректен ракурс - сложно увидеть (тем более оценить) показ 2. почему хендлер на фото идет, а пес стоит? но стоит преотлично. Я за черного шнауцера!! |
|
|
|
Отправлено: 05.08.10 14:34. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | хендлинг пастуха - обсуждается? |
|
по мне так,просто стоит ровно(всё).ПемброкСочи пишет: могу продолжить |
|
|
|
Отправлено: 05.08.10 14:37. Заголовок: http://s45.radikal.r..
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.10 16:01. Заголовок: Аллигатор пишет: пр..
Аллигатор пишет: | цитата: | | про груминг вообще молчу......... |
|
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.10 18:08. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | и пес, и подготовка, покорила женщина особенно ее подготовка - прическа, платье, элегантность
красота, спасибо |
|
Не хватает только арфы... Тебе серьезно нравится платье? |
|
|
|
Отправлено: 06.08.10 11:21. Заголовок: Сова пишет: Тебе се..
Сова пишет: | цитата: | | Тебе серьезно нравится платье? |
|
серьезно нравится такой подход; подход, когда человек чувствует торжественность момента и транслирует это: осанкой, внешним видом, подготовкой собаки, наконец. |
|
|
|
Отправлено: 07.08.10 08:59. Заголовок: А мне кажется хендле..
А мне кажется хендлер не должен столь ярко выделяться внешним видом, отвлекая от собаки своими "прелестями". И, хотя, по цвету платье очень подходит к собаке, но его "вечернесть", оголенность и длина заставляет думать о его "вечернести", оголенности и длине, отвлекая от собаки.
Хорошо б ещё ноги в юбке не запутались...
|
|
|
|
Отправлено: 19.08.10 20:29. Заголовок: http://s52.radikal.r..
|
|
|
|
Отправлено: 19.08.10 20:44. Заголовок: ПемброкСочи, ракурс ..
ПемброкСочи, ракурс неудачный,но локти некоректные виже,отсутствие груминга тоже вижу.
|
|
|
|
Отправлено: 19.08.10 20:52. Заголовок: Аллигатор пишет: но..
Аллигатор пишет: | цитата: | | но локти некоректные виже |
|
присоединюсь! вообще, впечатление (по фото) такое, будто и не стоит собака на передних вовсе, только на задних; а перед весь на ринговке подвешен  и еще вопрос: у КХС таким образом хвост разве держат??... |
|
|
|
Отправлено: 20.08.10 11:44. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | у КХС таким образом хвост разве держат??... |
|
так и в продолжении линии верха,или же не держат вовсе,кто как. |
|
|
|
Отправлено: 20.08.10 14:22. Заголовок: ПемброкСочи , рингов..
ПемброкСочи , ринговка неудачная и находится не на месте, поэтому собака вперед не подалась. Кобель молодой, максимум юниор, грудь еще не опущена. Форбруст у него есть, если правильно "подать вперед" - локти встанут на место + грудина появится. Грумминг хороший в плане эпиляции, просто собаке очесы не подровняли и не причесали.
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.10 16:39. Заголовок: dalorden спасибо! К..
dalorden спасибо! Катя, и всё же: держат ли подобным образом хвост КХС? Знаю, что - как Вера Аллигатор пишет - держат как продолжение линии верха, но вот чтоб так, на спину забрасывать на вроде терьера  первый раз встречаю. Может, последняя тенденция?
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.10 17:39. Заголовок: Я сама так собак ста..
Я сама так собак ставлю, если хочу подчеркнуть формат собаки. Сейчас преимущественно так китайцев и ставят
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.10 18:00. Заголовок: dalorden пишет: Сей..
dalorden пишет: | цитата: | | Сейчас преимущественно так китайцев и ставят |
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.10 18:06. Заголовок: Полноразмерный вариа..
Полноразмерный вариант фото. Можно увидеть и автора стойки  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.10 18:19. Заголовок: Он явно не старался!..
Он явно не старался! |
|
|
|
Отправлено: 20.08.10 21:31. Заголовок: dalorden пишет: Он ..
dalorden пишет: это он в роли преподавателя на курсах  нес-ко дней назад |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 998
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 21.08.10 21:57. Заголовок: обсудим? раз http://..
|
|
|
|
Отправлено: 22.08.10 14:40. Заголовок: Маруся пишет: если ..
Маруся пишет: не пропустила :))) этих фото не было |
|
|
|
Отправлено: 22.08.10 16:50. Заголовок: Маруся, "раз"..
Маруся, "раз"-гораздо круче,и по грумингу и покачеству стойки-имхо. "два"-неплох,но нечёсанный хвост,портит всю картину,а ещё я не в восторге от пясти и от головы. По этому,однозначно"раз"-круче!!!!  ИМХО!
|
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1000
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 22.08.10 21:00. Заголовок: ПемброкСочи, ну, а п..
ПемброкСочи, ну, а по стойкам отписаться?
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.10 20:06. Заголовок: Маруся пишет: ну, а..
Маруся пишет: | цитата: | | ну, а по стойкам отписаться? |
|
Маруся,а сама????Отпишишся? |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1003
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 23.08.10 20:31. Заголовок: Аллигатор, конечно))..
Аллигатор, конечно))) Таню ждала))))
Первая собака имеет удлиненный формат (даже за счет фото в три четверти это видно), у обоих не понятно что с пястью, первый утонул в траве, второй стоит некорректно.
Первая собака стоит более корректно (исходя из своей анатомии) хорошо видно хороший постав шеи, великолепную холку, прочную линию верха. Приятная стойка.
Вторая собака, мне больше нравится, но стойка однозначно не лучшая для этой собаки. шею вижу, холку вижу, но линия верха не нравится. Возможно стоило поставить чуть ближе (к корпусу) задние, скорректировать перед и подать собаку вперед, думаю, что там возможно чуть слабоваты связки и мышцы, собаке хочется добавить именно прочности (той, которая есть у первой). Хотелось бы подправить груминг. Но в целом мне эта собака много симпатичней
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.10 23:11. Заголовок: Маруся еще успеваю? ..
Маруся еще успеваю?  мне очень нра собака на первом фото; нравится: подготовкой, уровнем презентации, грумингом; смущает: как и обычно - ракурс, в котором "подана" собака такой ракурс используют, как правило, когда нужно выпятить "нужности" и скрыть/отвлечь внимание от того, чего показывать бы и не хотелось... по второй: нравится ее груминг и еще вопрос: а что с ее/его ЗК?
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.10 11:48. Заголовок: Продолжу начатое ht..
|
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1008
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 25.08.10 22:14. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | по второй: нравится ее груминг и еще вопрос: а что с ее/его ЗК? |
|
нинаю, собака-то не моя по пухлику судя по длине шерсти, явный щенок))) некорректно стоит перед, соответственно вся собака расползлась. Ушли передние не совсем корректны задние. хотелось бы посмотреть этуже собаку в стойке на интерес |
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 09:50. Заголовок: Маруся По сеттеру: н..
Маруся По сеттеру: помню :)) но интересно - там что-то "не то", хотелось бы движений.. По пухлику: поддержу! от себя: собачка нравится :)) и впечатляет количество шерсти | цитата: | | этуже собаку в стойке на интерес |
|
 Пока Веры нет, продолжим вдвоем? я продолжу:  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 11:33. Заголовок: Маруся пишет: по пу..
Маруся пишет: | цитата: | по пухлику
судя по длине шерсти, явный щенок)))
|
|
Я бы сказала, что это юниор. Скорее всего годовалый. В целом хорошая пропорциональная породная собака. По моему мнению, данная стойка его нисколько не портит и вполне можно увидеть все его позитивы. Я бы его еще раз подняла за горло и выставила передние лапы под корпус + опустила бы чуть морду - тем самым в правильное положение встала бы шея, холка и линия верха. Задние ему стоит зауглить на 90 градусов и вывернуть параллельно скакалки - бич всех пуховиков. Судя по формату, собака должна хорошо двигаться с достаточным толчком. Качество подготовки шерсти невысокое - использование косметики минимальное + собака не оттянута утюгами. Возможно стойка делалась не во время выставки. Сама шерсть хорошего качества, собака достаточно "набитая". Уши "плавают" на хрящах, возможно еще нестабильно держатся. Для меня этот кобель довольно крупноват ( выше 35), но очень стильный и хорошо сбалансированный. Скрытый текст
интересно посмотреть на морду
|
|
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1009
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:16. Заголовок: ПемброкСочи, не-не-н..
ПемброкСочи, не-не-не! Филы для меня очень специфичные собаки... я пас...
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:34. Заголовок: Маруся коварная... ..
Маруся коварная... тогда ты показывай
|
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1010
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:24. Заголовок: хорошо раз http://s4..
|
|
|
|
Bounty
|
| |
Сообщение: 1427
Настроение: вэри гутт
Зарегистрирован: 17.08.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 27.08.10 02:28. Заголовок: Можно вставлю пару и..
Можно вставлю пару интересных статеек?
Материал взят из книги В. Л. Зорина «Искусство хендлера».
СПЕЦИФИЧЕСКИЕ ПРИЕМЫ ХЕНДЛЕРОВ.
Итак, хендлер - это тот, кто выводит и показывает собаку на ринге. Чтобы быть хорошим хендлером, не обязательно быть профессионалом (то есть заниматься хендлингом, как источником заработка).
Любой владелец собаки может освоить это искусство и при желании достичь его высот. Начинающий хендлер, кроме двух основных ошибок, совершает много незначительных промахов, которые можно ошибками и не считать, но в совокупности все огрехи не позволяют правильно показать собаку, поэтому важны все моменты.
Как говорилось выше, первая значительная ошибка хендлера заключается в том, что он берет поводок двумя руками, вместо того чтобы держать его в одной.
Вторая ошибка движение мелкими семенящими шажками, вместо уверенной походки или бега, соответствующих необходимой скорости показа собаки в движении.
Рука хендлера должна быть твердой, но не грубой. Если ваша собака недостаточно хорошо слушается поводка, то жесткое вождение необходимо отрабатывать дома во время тренировок, а не на ринге. Иногда бывает достаточно что-то сказать собаке твердым тоном, если она вдруг заупрямится. Грубое и жесткое обращение с собакой создает у судей и зрителей впечатление, что Вы не любите свою собаку, что ее победа для Вас более важна, чем она сама, а также наводит на мысль, что дома Вы с собакой не занимались. Вряд ли ваша собака получит хорошую оценку, если Вы будете жестко управлять ею с помощью поводка.
Когда Вы показываете собаку в стойке, не становитесь на оба колена. Из такого положения очень трудно встать, не потеряв равновесия. Трудно, конечно, долго сидеть на корточках при большом числе участников на ринге, поэтому лучше опираться на одно колено и ступню другой ноги, при этом нужно стараться прямо держать спину и не горбиться. В такой позе Вам будет удобнее управлять собакой и сохранять собственное равновесие.
Когда Вы находитесь со своей собакой на ринге, не тратьте время на то, чтобы постоянно оглядываться беспомощно по сторонам. В ожидании начала ринга последите за собакой, чтобы она не приняла какую-то нелепую позу или не затеяла ссоры с соседними собаками, пока участники занимают места.
Если собака встала в хорошую выставочную стойку, следите, чтобы она не поменяла ее на менее привлекательную.
Если собака стоит правильно - не трогайте ее. Делайте только те движения, которые необходимы для коррекции стойки, понапрасну не нервируйте собаку.
Часто бывает, что при сильной конкуренции на ринге победителем становится обладатель лучшей стойки. Судья может долго ходить вдоль ряда превосходных собак, среди которых любая достойна победы, но выберет скорее всего ту, которая лучше всех себя показала, в то время как другие собаки все время переминались с ноги на ногу, а хендлеры теряли терпение и все время пытались поправить своих собак.
Если собак на ринге много, то не начинайте готовить свою собаку слишком рано - до тех пор, пока перед вами не останется двух-трех собак. В таком случае ваша собака меньше устанет, и Вам удастся лучше показать ее.
На выставках не забывайте наблюдать за работой хороших хендлеров, которые выставляют собак такой же породы, как и ваша.
Изучайте породу. Например, Вы наблюдали, как один из хендлеров положил свою руку на круп собаки. Именно эта собака и выиграла. Начинающий хендлер начинает повторять это движение и проигрывает. А причина заключается в незнании породы. У собаки опытного хендлера был хороший круп, лучше, чем у других участников ринга, своим жестом хендлер невольно привлекал внимание судьи к этой стати своей собаки. Начинающий хендлер не знает, что круп у его собаки недостаточно хорош, поэтому лучше к нему лишний раз внимание судьи не привлекать. Вот и результат. Разбираясь в стандарте породы, Вы быстро научитесь оценивать достоинства и недостатки не только своей собаки, но и соседних собак по рингу. Умело привлекая внимание судьи к достоинствам своей собаки, Вы повышаете свой шанс на победу или высокую оценку. Особенно большое значение такие тонкости имеют при острой конкуренции, когда все представленные на ринге собаки высочайшего класса. Решение судьи в таком случае зависит от самых незначительных нюансов. До тех пор пока Вы хорошо не изучите стандарт и свою собаку, не акцентируйте внимание на тех или иных достоинствах еще и потому, что их надо уметь правильно показывать. Однако, научившись демонстрировать выгодные стороны своей собаки, не будьте назойливы в таком показе. Если Вам не удается делать это деликатно, лучше вообще не пытайтесь. Бывает, что рядом с Вами хендлеры из кожи лезут вон, чтобы продемонстрировать судье, какие прекрасные у них собаки. В таком случае лучше всего спокойно поставить собаку правильно и не беспокоить ее. Тогда на фоне «нервных» хендлеров у Вас будет уверенный вид, и ваша собака произведет на судью более благоприятное впечатление. Даже если судья не выберет лучшей Вашу собаку, выглядеть Вы будете, по крайней мере, достойно.
Итак, не дергайте собаку, если она хорошо стоит.
На ринге постарайтесь все видеть, все слышать и поменьше разговаривать. Увиденное и услышанное можно обратить себе на пользу, избегая тех или иных ошибок. А любое высказывание с вашей стороны по отношению к какой-либо собаке может быть неправильно понято или неверно пересказано впоследствии, что принесет Вам неприятности. Высказываться вслух о собаках может только судья, который оценивает собак на ринге. Если Вы советуетесь, например, с опытным собаководом, как лучше оттримминговать вашу собаку, то не сообщайте ему тут же, что кто-то другой посоветовал Вам сделать совершенно противоположное. Запомните оба совета и мысленно выберите для себя оптимальный вариант. Позже Вы сами разберетесь, кто дает дельные советы, а кто мало разбирается в породе. В будущем, возможно, Вы станете известным человеком среди собаководов, поэтому с самого начала ведите себя так, чтобы Вас не в чем было упрекнуть. Старайтесь избегать всех слов и выражений, которые могут задеть ваших товарищей. Участвуя в выставках, Вы научитесь понимать, какие слова могут быть обидными.
|
|
|
|
Bounty
|
| |
Сообщение: 1428
Настроение: вэри гутт
Зарегистрирован: 17.08.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 27.08.10 02:29. Заголовок: О свободной стойке и..
О свободной стойке и работе "на лакомство"
Какой должна быть собака, которую вы хотите научить свободной стойке? В первую очередь
темпераментной, активной. Обязательно ПИЩЕВИКОМ. Чем это ярче выраженно, тем лучше. Что
кoсается анатомии, то тут одназначно трудно сказать. Лично я смотрю в первую очаредь на общий баланс.
Понаблюдайте за своей собакой - если на улице, в поле или дома она сама натурально замирает в красивой
стойке, вам нравится, что Вы видите и еще иногда думаете - "блин, почему так красиво не удается руками
поставить", то Вы можете пробовать научить собаку свободной стойке. Конечно есть некоторые моменты -
например подвес на шее.. Если руками это можно скрыть от глаз судьи, то в сободной стойке это видно
сразу. Еще одной проблемой может стать обильное слюновыделение при виде лакомства. Собака в слюне -
неприятное зрелище и судье неприятно щупать морду такой собаки.
Самый распостраненный метод обучения собак - работа на лакомство. Можно потом научить собаку
работать на кликкер, но основные навыки все равно отрабатываются на лакомство. Каким должно быть
лакомство?В первую очаредь очень ВКУСНЫМ. Забудьте про сухой корм, собачьи печенья и прочую
искуственную пищу.Натуралка - вот истенная радость для собаки. Но не все подходит. Тут своя специфика
и есть некоторые правила и требования. Самое главное правило - лакомство должно быть такой
консистенции, чтобы оно легко ломалось на маленькие кусочки, но при этом не крошилось.
С чего начинать тренировки?
ОЧЕНЬ ВАЖНО - собака должна быть голодной. Перед тренировкой не кормите собаку хотя бы 8 часов.
Тщательно выбирайте место для тренировки - лучше всего тихое и спокойное, чтобы собаку ничто не
отвлекало. Обратите внимание на покрытие на котором собака стоит - если это трава, то она не должна
быть мокрой, если тренируетесь в закрытих помещениях, убедитесь, что лапы собаки не скользят.
Тренировка. Отпускаете собаку с поводка. Берете ломтики лакомства в одну ладонь и зажимаете другой.
Показываете собаке что у Вас в руках, чтобы она заинтересовалась. И начинаете играть с собакой, крутится,
делать резкие повороты, поднимать руки с лакомством вверх и опускать вниз, заставляя собаку
подпрыгивать, опускатся, крутится и бесится. Так играете и заводите собаку где то 5 минут. Но
лакомства не даете. Для чего это? Для того, чтобы собака:
1.Расслабилась
2.Завелась
3."Подключилась" к Вам энергетически
4.Чуть "спустила пар"
5.Осознала, что это приятная игра, а не тяжелая работа.
Дальше,не делая никакого перерыва из игры, баловства и прыжков переходите на следующий этап - "танец".
Ваши руки с лакомством должны быть опущенны до уровня поднятого носа собаки и Вы начинаете
"танцевать" - переносить вес с одной ноги на другаю, чуть отрывая их от пола, при этом все тело должно
двигатся тоже - если вес переносится в на правую ногу, все тело из плеча двигается в правую сторону, если на
левую, то тело двигается влево. Руки с лакомством двигаются вместе с телом и заставля собаку "танцевать"
также, как танцуете Вы - то есть переносить вес с одной стороны тела на другую,переставляя лапы. все это
должно исполнятся в очень быстром темпе. Зачем это нужно?
Сoбака на первом этапе очень заинтересовалась лакомством, завелась и возбудилась, она очень хочет получить
лакомство, по этому "прилипает" носом к Вашим рукам. Что дает "танец" в таком случаи??
1. Вы еще больше "подключаете" собаку, она становится одним целым с Вами и повтаряет Ваши движения.
Движением своего тела Вы легко заставляеете собаку двигатся в нужном Вам направлении.
2. Собака сосредоточенна на лакомство, но Вы заставляете ее ритмично и быстро двигатся - собака учится
нетеряя связи с лакомством( с вашими руками) почувствовать свой вес и натурально его балансировать.
"Танец" длится не дольше 1 минуты. А Вы наблюдаете за задними ногами собаки. Это самый трудный
момент - Вы ведь стоите спереди, а надо увидеть и почувствовать когда задние встанут на место - т.е в
правильное и Вам нужное положение. Задние не должны быть расставленны слишком широко или слишком
узко, слишком далеко от тела или под телом. В таком случае собака будет конечности переставлять, потому
что ей будет неудобно стоять. Лучше всего поработать перед зеркалом или с камерой. Через какое то время
начнете чувствовать как и где должны встать задние, а собака научится, привыкнет к правильному
положению и будет старатся сама встать правильно.
Как только задние встанут на место, тут же резко прекращаете движения и даете собаке нюхать, лизать
руки, пусть она пробует выковыривать лакомство, а вы тем самым делая легкие и плавные движения кистю
руки заставляете собаку крутить головой. Крутя головой и шеей она пепеставляет передние конечности;
поворот головой в лево - собака переставляет правую переднюю ногу в перед,поворот в право - левая лапа шаг
вперед. Так же можете заставить собаку чуть вытянутся вперед. Но на этом этапе нужно помнить, что
задние уже стоят, и амплитуда движений рук с лакомством должно быть маленькой. И никаких резких
движeний иначе собака опять начнет скакать. Когда перед встанет на нужную Вам позицию, в ту же секунду
перенимаете все лакомство в левую руку отламывая правой маленький кусочек, даете его собаке, таким
образом ее фиксируя в стойке. Собака думает - "наконец то" наслаждаясь долгожданным кусочком и виляя
хвостом. Вы говорите собаке "стойка", отламываете другой кусочек и перед тем как дать его собаке, плавным
движением руки в воздухе рисуете большой круг, как школьник рисует мелом на доске.Тогда даете кусок. Со
следующим кусочком тоже самое - отламываете, команда "стойка", рисуете круг, даете лакомство собаке.
Это нужно для того чтобы собака научилась ждать лакомства. Движение гипнотизирует "собаку", она
замирает и ждет, пока лакомство попадет ей в рот. Если просто заставите ждать, на первых тренировках
собака может забеспокоится и начать двигатся, переставлять лапы. Другой момент - собака привикает,
что Ваша правая рука делает какие то движения - например, поправляет ринговку и не надо пригать за ней,
чтобы достать лакомство. Круг "рисуем" в начальном этапе обучения. Когда собака научится спокойно
стоять более длительное время это больше не понадобится.
Лакомство нужно давать столько, сколько собака неподвижно и красиво стоит. Важные акценты..
Ни малейший кусочек лакомства не должен упасть на землю из Ваших рук. Это будет самой большой
ошыбкой при обучении собаки. Собака должна "прилипать" носом к Вашим рукам и понять, что лакомство
получит только тогда, когда встанет в стойку и будет в красиво стоять. Если лакомство будет падать на
землю, то собака будет вертеть головой, опускать нос к полу, не сможет сосредоточится.
После того, как задние конечности собаки встали на место и Вы прекратили "танцевать", очень важно, как
перед собакой встанете ВЫ. Ваши ноги должны быть поставленны достаточно широко( в ширине плечь),
спина выпрямленна,локти свободны. Всей своей позой Вы должны собаке показать, что Вы доминируете над
ней, что Вы БОГ.
Часто бывает, что после того, кад вы перестаете "танцевать" и пытаетесь установить на нужное положение
перед собаки, собаки вдруг садится.( так чаще всего делают те, которые ознокомились с общим курсом
послушания). Ничего страшного, непереживайте. Подносите лакомство ближе к носу собаки и полукругом
снизу вверх подтягивайте лакомство к своему телу, таким образом Вы заставите собаку встать.Тогда
повтаряйте этап "танца" и дальше все по описанию.
Что делать если собака переставила лапу или села в последнем этапе, когда она уже стоит в стойке и
получает лакомство. Как только заметите, сразу же резко отварачивайтесь от собаки и уходите в сторону.
Не говорите с собакой и не обращайте на нее внимания мин. 30 секунд. Таким своим поведением Вы
покажите собаке, что если она будет переставлять лапы, Вы сразу перестаните играть с ней в эту очень
классную игру.Через 30 секунд все можете повтарять заново.( со второго этапа)
Что делать, если собака все еще красиво стоит, никуда не двигается, а лакомство у Вас в левой руке уже
закончилось? Как только лакомство закончится, в ту же секунду громко хвалите собаку, хлопаете ей по бокам
и холке и быстро пробегаете сместе сней несколько метров. Потом берете новую порцию лакомства и все
повтаряете.
В заключении хочу сказать, что даже после того как стойка идеально отработанна, все равно на выставке
нужно стойку поетапно несколько раз повтарять перед выступлением и в ринге перед сравнением, пока судья
других собак описывает.( если в ринге, то первый этап- игра не нужен, если Вы поиграли с собакой перед
рингом) Тогда в момент экспертизы собака сразу встанет в красивую стойку и будет в ней долго стоять.
|
|
|
|
Bounty
|
| |
Сообщение: 1429
Настроение: вэри гутт
Зарегистрирован: 17.08.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 27.08.10 02:31. Заголовок: Советы Шоу-хэндлинга..
Советы Шоу-хэндлинга Eveanne Schiavo, заводчик Мастино Наполетано (Перевод Елены Патановской)
Показ собаки на выставке может быть черезвычайно захватывающим и приносить удовольствие, но также он может быть местом для пытки ваших нервов, даже если Вы имеете опыт. Я надеюсь, что следующие советы могут помочь вам сделать ваши выступления немного более легкими. Выставку собак считают спортом, который развивался в нашей стране в течении прошлых ста лет. Пожалуйста помните, что в этот вид спорта - один из немногих профессиональных спортивных состязаний, в которых может участвовать не только профессионал, но и любитель.
Создание условий для Вашей Собаки изо Дня в День: Изначально собака не была предназначена, чтобы гарцевать вокруг ринга, нельзя сказать, что она не может этого сделать, но Вы должны обучить собаку чувствовать себя удобно в выполнении этой работы. В этом также поможет, если вы имеете темперамент, который способствует лучшему показу (есть некоторые знаменитые собаки, которые не показываются хорошо). Вы должны научить вашего щенка вакцинировать должным образом, чтобы заниматься в хэндлинг-классе для породы, вы также должны будете практиковаться каждый день или через день. Большинство собак требует социализации, которая требуется выставочной собаке, поэтому нужно выводить собаку в общественные места как можно больше, насколько возможно. Вы должны приучить вашего щенка к путешествиям (начать с коротких поездок) и нахождению в контейнере (никогда не оставляйте вашу собаку без наблюдения в контейнере на выставке). Еще один важный фактор - показ прикуса собаки, снова и снова, хорошая собака может быть удалена из за отказа показа прикуса и зубов. Начните прямо с момента покупки щенка, каждый день пробегайте руками по телу щенка, осторожно открывайте рот щенка спереди, всегда говорите слово "зубы", когда открываете рот, затем двигайтесь из одной стороны в другую, открывая челюсти сверху до низу, никогда не прибегайте к насильственным движениям, после этого щенок не будет доверять вам.
Породный Хэндлинг-класс: Планирование занятий вашей собаки в хэндлинг-классе является критическим. Рекомендуется перед началом занятий должным образом вакцинировать щенка, чтобы защитить его. Поиск породного хэндлинг-класса может быть трудным для тех людей, которые живут в сельской местности. Следующие советы могут помочь Вас в этом. Войдите в контакт с АКС и попросите адреса породных клубов в вашей области или штате, войдите в контакт с породным клубом и спросите, где они тренируются. Ходите на выставки или шоу-состязания в вашей обасти и спросите, где они тренируют своих собак. Позвоните в школу для тренировки собак в вашей области или штате и спросите, имеются ли породные хэндлинг-классы. Позвоните любым заводчикам, которые выставляют собак в вашей области или штате и спросите, знают ли они о занятиях. И последнее, но не в последнюю очередь, если вы все еще терпите неудачу, организуйте владельцев собак в вашей области, это будут по крайней мере те условия, при которых ваша собака будет социализироваться.
Нормативы одежды: Я не могу не начать с важности надлежащей одежды для экспонента, да, судья должен судить вашу собаку, но судья сначала обращает внимание на Вас, а потом уже на вашу собаку. В следующий раз ваш показ и вы привлечете внимание, когда судья приближается к вам, или человеку, показывающему, что он или она смотрит сначала на собаку или вас. Подобающая одежда показывает Ваше уважение к судье. Есть правильные и неправильные ткани для показа. Вот некоторые ЗА и ПРОТИВ. ЗА - носите чистые цвета, которые гармонируют с цветом вашей собаки, например, серая собака, носите темные цвета, черная собака - носите средние и светлые тона. Мужчины, которые носят рубашку и галстук, обычно имеют преимущество, любит он это или нет. Помогает также чистая обувь с нескользящим покрытием, чтобы не упасть. ПРОТИВ - не рекомендуется носить кричащие цвета или одежду. Я рекомендовал бы, чтобы вы не носили одежду, которая состоит из узоров, это отвлекает глаза судей от вашей собаки к вам. Не носите одежду с горизонтальными линиями, мешающую эксперту зрительно измерять. Вы никогда не должны носить джинсы, футболки, потные рубашки, шорты, рабочие ботинки, разорванные или грязные вещи.
Поводок и ошейник: Вы должны использовать поводок, который не длиннее 36 дюймов (91,5 см). Я рекомендую для Мастино Наполетано 36 дюймовую нейлоновую ринговку, соединенную полностью с поводком, если ваша собака не выдернет поводок из ваших рук, вы никогда не потеряете собаку из за сломанной застежки. Я рекомендую для шеи ошейник диаметром 26 дюймов (66 см) и меньше, шестигранный (Hexagon) ошейник, вы будете иметь больший контроль и он выглядит лучше на шее этой сильной собаки. Всегда используйте ошейник и поводок с надежной застежкой и надежными соединениями. Никогда не используйте строгий (с зубцами) ошейник. Вы никогда не должны использовать кожаный ошейник.
Один из ключей к успеху - быть готовым все время, если вы не будете спешить, вы истратите меньше нервов. Помните, что ваша рука, как телефонная линия, передает собаке все ваши эмоции, ваша собака чувствует все ваши ощущения, так попытайтесь расслабиться и помните, что выиграете вы или нет, вы все равно любите вашу собаку. Теперь давайте попробуем пробежаться по некоторым основным вещам, которые вас ожидают в ринге. Помните, что каждый судья имеет собственное мнение на вещи. "Всегда будьте вежливым экспонентом".
· Всегда стойте достаточно близко к рингу, чтобы услышать, когда вызовут ваш номер, чтобы быть готовым войти в ринг. Опоздание не одобряется ни судьей, ни другими экспонентами, это является признаком непочтительности. Не блокируйте вход в ринг, позвольте экспонентам свободно входить или выходить без каких-то помех.
· Войдите в ринг и поставьте собаку в стойку на линии. Всегда смотрите одним глазом на судью, а другим на собаку, так, чтобы всегда быть в курсе того, что эксперт хочет и что делается вокруг Вас в ринге.
· Некоторые судьи могут приблизиться к Вам, чтобы осмотреть собаку, а некоторые могут предпочесть попросить вас двигаться вокруг ринга.
· Когда судья приблизится к вам, чтобы осмотреть вашу собаку, сначала он посмотрит на собаку, затем попросит Вас показать прикус. Показ прикуса: есть судьи, которые спросят, могут ли они сами посмотреть прикус или попросят открыть собаке рот, я предпочитаю сам показывать прикус только из за того, что это ограничивает распространения микробов. Однако я скажу Вам, что некоторые судьи, которые могут оскорбиться, предпочитая сделать это самостоятельно (но я рискую, так как это лучше для моей собаки). Сначала откройте передние зубы, чтобы показать прикус (челюсти должны быть сомкнуты), затем передвигайтесь в каждую сторону рта, открывая челюсти, чтобы показать имеет ли собака полный комплект зубов. Затем судья будет осматривать остальные части собаки, если это кобель, некоторые судьи, к сожалению, должны посмотреть наличие яичек в мошонке и удостовериться, что их два.
· Есть основные движения в ринге, но изучите все движения, которые судья может попросить, чтобы Вы сделали (обратитесь к "Основам Ринга"). Вас попросят пройти вокруг ринга, это означает движения вашей собаки по кругу. Если Вы двигаетесь вокруг ринга вместе с другими собаками, и Вы находите, что ваша собака двигается медленно, и приближаются другие экспоненты, пропустите их, если ваша собака двигается быстро - попытайтесь замедлить вашу собаку или обгоните по внешней стороне. Вы всегда можете привлечь внимание на движения вашей собаки, наиболее вероятно, что вас попросят сделать треугольник (обратитесь к "Основам Ринга"), и Вас могут попросить двигаться вперед-назад, что означает движения от судьи по прямой линии, поворот и возвращение назад.
· После того, как каждый пробежал по кругу и закончил осмотр эксперта, судья должен выбрать кто из собак займет какую позицию. Обратите внимание, что наиболее важно впечатление о вашей собаке по последней стойке и по последнему взгляду.
· Теперь судья выбирает собак для расстановки. Независимо от того, хороший или плохой у вас результат, в хорошей спортивной традиции поздравить победителей или быть любезным, если Вы выиграли. Всегда благодарите судью перед выходом из ринга.
Никогда не отчаивайтесь! Помните, один день, одна выставка, один судья - одно мнение!
Терминология:
· Судья: Человек, который проводит экспертизу собак.
· Стюард: Человек в ринге, помогающий судье.
· Экспонент или Хэндлер: Человек, показывающий собаку в ринге.
· Профессиональный хэндлер: Человек, который обычно получает плату за показ собаки на выставке.
· Приманка: Обычно это угощение, некоторые игрушки, которые используются, чтобы привлечь внимание собаки. Никогда не бросайте вашу приманку, и затем не поднимайте с пола.
· Стойка: Это позиция, когда собака стоит, когда эксперт полностью осматривает вашу собаку.
Фигуры, которые эксперт может попросить вас сделать в ринге:
Фигура 1: Движения вперед и назад.
Фигура 2: Движения в угол и назад.
Фигура 3: Движения по треугольнику.
Фигура 4: Движения в виде буквы 'L'.
Фигура 5: Движения в виде буквы 'T'.
Фигура 6: Движения по кругу.
Очень важно сосредоточиться и знать, где находится судья все время. При движении вокруг ринга пытайтесь, чтобы движения вашей собаки были настолько ровными, насколько возможно, чтобы эксперт адекватно судил вашу собаку. Когда вы двигаетесь со своей собакой вперед, держитесь на линии плеча животного. Всегда держите поводок в вашей левой руке, кроме выполнения фигур 'L' или 'T', в этих ситуациях вы должны поменять руки, так, чтобы ваша собака всегда была на стороне эксперта. Вы всегда должны обращать внимание на то, что делается вокруг Вас в ринге. Если вы являетесь первыми, и Вас попросили двигаться вокруг ринга, Вы должны попросить, чтобы человек позади вас "был готов" к началу вашего движения. Если кто-то стоит перед Вами, удостоверьтесь, что между вами достаточно места, чтобы Вы не "наезжали" на них, но никогда не оставляйте большой промежуток между Вами и следующим человеком. Если ваша собака двигается медленно, переместитесь немного внутрь ринга, чтобы следующий экспонент мог обогнать Вас. Полезный совет, если вы имеете породный класс недалеко от вас, используйте всю пользу от того, что они могут Вам предложить, помните, Вы можете войти в ринг с самым красивым Мастино Наполетано, но если его или ее поведение плохое, или ваш хэндлинг не выполнен должным образом, Вы не можете ожидать, что судья оценит животное должным образом
* ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ СОБАК: Важно помнить, находитесь ли вы в Шоу-ринге, или прогуливаетесь по территории выставки со своей собакой, держите ее на коротком поводке. Никогда не позволяйте прямого контакта с другой собакой. Неприятности встречаются на выставках из за неопытности владельцев, или это может быть случай простой безответственности. Травмирования Вас или вашей собаки можно избежать, если всегда обращать внимание на свою собаку.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 10:45. Заголовок: Bounty, Люба, спасиб..
Bounty, Люба, спасибо!
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 11:06. Заголовок: Bounty пишет: Стара..
Bounty пишет: | цитата: | | Старайтесь избегать всех слов и выражений, которые могут задеть ваших товарищей. Участвуя в выставках, Вы научитесь понимать, какие слова могут быть обидными. |
|
Bounty пишет: | цитата: | | атем судья будет осматривать остальные части собаки, если это кобель, некоторые судьи, к сожалению, должны посмотреть наличие яичек в мошонке и удостовериться, что их два. |
|
Bounty пишет: | цитата: | | Никогда не отчаивайтесь! Помните, один день, одна выставка, один судья - одно мнение! |
|
Последняя статейка подойдет и для темы новичков |
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 20:00. Заголовок: Bounty, Люба, спаси..
|
|
|
|
Bounty
|
| |
Сообщение: 1431
Настроение: вэри гутт
Зарегистрирован: 17.08.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 28.08.10 21:56. Заголовок: Сова, а давай эту те..
Сова, а давай эту тему разделим на две - "О хендлинге, теория" там все статейки соберем, чтоб по миллиону страниц не перелистывать. И "О хендлинге практика" с обсуждением конкретных примеров. Девочки, как вы на это смотрите?
|
|
|
|
Отправлено: 29.08.10 07:35. Заголовок: Bounty пишет: а дав..
Bounty пишет: | цитата: | | а давай эту тему разделим на две |
|
Ну, не плохо, только уже вона сколько тем на эту тему - 4 части напрактиковали Люба, отделю статьи, ок. Попозже  |
|
|
|
Отправлено: 31.08.10 18:52. Заголовок: девчата ,я вшоке от ..
девчата ,я вшоке от движений этого бассета! Что скажите?  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1021
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 31.08.10 20:35. Заголовок: Аллигатор, а моих ха..
Аллигатор, а моих хасей вы с Таней принципиально игнорируете?
|
|
|
|
Отправлено: 31.08.10 20:46. Заголовок: Маруся пишет: хорош..
Маруся пишет: А ты неругайся  ЗначиЦа,так-Хаси! второй бесподобен!Любимые загривки налицо,как говорится! первый в сравнении со вторым-простоват-имхо! |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1022
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 31.08.10 22:56. Заголовок: Аллигатор, не пойдет..
Аллигатор, не пойдет такой краткий ответ))) анатомия у первого тоже не плоха, давай пофантазируем как исправить стойку))))))
|
|
|
|
Отправлено: 31.08.10 23:04. Заголовок: Маруся пишет: анато..
Маруся пишет: | цитата: | | анатомия у первого тоже не плоха |
|
я так недумаю что за пясть?Где холка?А,плечо у ездовой собаки могло бы быть покруче.....вот те имха моя |
|
|
|
Отправлено: 31.08.10 23:43. Заголовок: Маруся пишет: а мои..
Маруся пишет: | цитата: | | а моих хасей вы с Таней принципиально игнорируете? |
|
Марина, я по умолчанию сняла свой голос с обсуждения, можно? в обсуждении подобных пород я лучше вас послушаю Встречный вопрос: а мой фила тож в игноре? |
|
|
|
Отправлено: 01.09.10 17:03. Заголовок: ПемброкСочи, относит..
ПемброкСочи, относительно филы если позволишь. Это не выставочная стойка и обсуждать её нет смысла-имхо. Но относительно анатомии -интересно!Так как спецефическая анатомия сложения согласно породе фила,занятно. Я пожалуй рискну. Итак: сразу конечно же бросается в глаза линия верха-но это породные особенности и л.в.-правильная!!!! Не нравятся:распущенные пальцы,слабоваты локти,короткая голень,узкое бедро(даже если это юн) Собака достаточно породная. Не смотря на такой "некоректный"верх(такая спина у филы -это породно),связки не должны быть слабыми.И постав конечностей покоректнее и передних и задних!!! ВСЁ-ИМХО!
|
|
|
|
Отправлено: 01.09.10 18:43. Заголовок: Аллигатор пишет: от..
Аллигатор пишет: | цитата: | | относительно филы если позволишь |
|
буду счастлива На мой взгляд, всё идеально в этой собаке. И ширина бедра, и крепость связок, и - посмею утверждать - идеальная породная линия верха и очень красивая голова. Помятуя о том, что идеальных собак нет, наверное, и в этой есть недостатки, но я их не вижу Исключительно красивой животное! | цитата: | | Это не выставочная стойка и обсуждать её нет смысла-имхо |
|
это именно выставочная стойка вот реальное фото из ринга  <\/u><\/a>
собака выиграла бесконечный Бест юниоров (да еще и под Баклушиным); еще мне нравится работа этого тандема
Размещу еще, как пример, Самарину. Которой вообще равных мало, а в хендлинге фил и подавно:
 <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 01.09.10 19:44. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: вот это уже породная стойка филы!!!!ПемброкСочи пишет: | цитата: | | собака выиграла бесконечный Бест юниоров (да еще и под Баклушиным); |
|
бывает |
|
|
|
Отправлено: 01.09.10 19:45. Заголовок: ага,значит теперь мо..
|
|
|
|
Отправлено: 01.09.10 20:15. Заголовок: я думаю пора и по се..
я думаю пора и по себе любимой проехатся (хорошо бы ещё кто-нибудь выложил непосредственно себя ) прошу про бассета незабывать  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 01.09.10 22:28. Заголовок: Аллигатор пишет: бы..
Аллигатор пишет:  Что о бассете говорить? Великолепен Безупречно отрингован и качественно разбеган на беговой дорожке. Аллигатор пишет: | цитата: | | по себе любимой проехатся |
|
к собаке вопорсов нет - всё на виду по тебе: шнур распустила, причем "не изящно" распустила, твоя постановка относительно собаки мне не нравится; ножки стоят красиво  а вот осанку не держишь п.с. себя с пемброком выкладывай |
|
|
|
Отправлено: 02.09.10 08:47. Заголовок: Аллигатор пишет: по..
Аллигатор пишет: | цитата: | | по себе любимой проехатся |
|
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | себя с пемброком выкладывай |
|
чё понравилось "по мне кататся"? Аллигатор пишет: | цитата: | | (хорошо бы ещё кто-нибудь выложил непосредственно себя ) |
|
|
|
|
|
Отправлено: 02.09.10 13:36. Заголовок: Аллигатор пишет: (хо..
|
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1028
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 02.09.10 14:59. Заголовок: Уууууу, подождите ме..
Уууууу, подождите меня))))))))) я вечером отпишусь))))) на работе задергали)))
|
|
|
|
Отправлено: 02.09.10 15:17. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: вперёд подать надо! Где ваш неповторимый контакт? Вот на второй фотке контакт вижу и рыжего зайчика тоже вижу ,а стойку невижу. Таня вы же можите лучше,я видела,я знаю |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1029
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 02.09.10 21:20. Заголовок: отпишусь для начала ..
отпишусь для начала по своим хасюкам))) Раз - собака просто стоит, нет никакого груминга. у меня еще такое ощущение, что собака в линьке. Два - согласна, Вер с тобой))) шикарная стойка, великолепнейший грумин |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1030
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 02.09.10 21:31. Заголовок: Аллигатор, искала к ..
Аллигатор, искала к чему придраться с бассетом...не нашла))) не поняла. правда. где правая передняя Стаффик))) хорошая стойка))) Таня права, ринговка некрасиво болтается. Несколько неудачный ракурс, на сколько понимаю снято во время ринга?.. Мне вцелом нравится все, но))))) Зная какие ты сама любишь стойки, и зная Что вы с ним можете показать, хотелось бы ее чуть изменить. Задняя левая на пределе, хотелось бы ее совсем чуточку сдвинуть под корпус, на мой взгляд это бы придало стойке больше прочности, мне все кажется, что он сейчас или шагнет, или подастся назад. Ну и конечно бы хотелось опустить вниз голову, подчеркнув загривок. Все ИМХО, тазик готов
|
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1031
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 02.09.10 21:34. Заголовок: ПемброкСочи, не фило..
ПемброкСочи, не филонь)) выложи стоечную фотку с той же выставки))) Кстати зайка классный)))
|
|
|
|
Отправлено: 03.09.10 01:27. Заголовок: Аллигатор пишет: вп..
Аллигатор пишет: да?... а мне так нравилОсь продолжим работать.. Маруся пишет: спасиб ))) почти коронный номер, эта стойка всегда исполняется безупречно ))) Аллигатор пишет: | цитата: | | вы же можите лучше,я видела,я знаю |
|
Маруся пишет: уважаемые оппоненты! это ВСЕ ваши отзывы? вот так и позволяй по себе "проехаться" от себя: я бы к себе придралась причем на обоих представленных фото ну и еще разок (надеюсь, дождусь конструктивного обсуждения )  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 03.09.10 20:17. Заголовок: ИМХО! ракурс называ..
ИМХО! ракурс называется-"простите что я к вам лицом"  Итак ,что вижу..... Мне не нравится- излишне напруженная поясница,завал на перед(нет баланса,корпус перенесён вперёд)за счёт этого,утрированна пясь..... Я нелюблю когда Мыша так задирает голову(проподает её природное обояние и она становится"как все") Хочу голову вниз. Нравится:-Ваш тандем,неповторимый контакт,паралельность конечностей(постановка),углы,выставочная кандиция пы.сы.Таня ракурс [взломанный сайт]
|
|
|
|
Отправлено: 03.09.10 21:04. Заголовок: http://s004.radikal...
|
|
|
|
Отправлено: 05.09.10 12:18. Заголовок: Аллигатор по пунктам..
Аллигатор по пунктам: Аллигатор пишет: | цитата: | | излишне напруженная поясница,завал на перед..за счёт этого,утрированна пясь |
|
всё это есть (было); | цитата: | | нелюблю когда так задирает голову |
|
в данном случае это оправдано (на мой взгляд): очень вылинялая собака, пришлось брать анатомией  а именно, длинной шеей и ее выходом; | цитата: | | Нравится:-Ваш тандем.. выставочная кандиция |
|
мерси! наша первая монопородка, о выст.подготовке пемброка на ближайшие 1 000км никто понятия не имел - училась сам по фоткам и учила собаку. На фото: собака только вышла из возраста щенка - 9мес. и 1 неделя, моно в Курске, эксперт A.Lundava, мы выиграли свой класс и титул "Юный Победитель Клуба"  ПемброкСочи пишет: на этом фото: моно в г.Екатеринбург, 2010г. Эксперт A.Sutella, третья в расстановке и СС п.с. для Веры: у нас  - лицо породы, и таки да, мы к вам лицом
|
|
|
|
Отправлено: 06.09.10 20:59. Заголовок: а стаффа в другой с..
а стаффа в другой стойке обсудим? |
|
|
|
Отправлено: 08.09.10 17:43. Заголовок: http://s06.radikal.r..
|
|
|
|
Отправлено: 08.09.10 23:30. Заголовок: Сова ракурс не очен..
Сова ракурс не очень удачный но я бы отметила, что хендлер бежит лучше! спасибо за фоту
|
|
|
|
Отправлено: 10.09.10 12:00. Заголовок: Аллигатор пишет: а ..
Аллигатор пишет: | цитата: | | а стаффа в другой стойке обсудим? |
|
кричу практически |
|
|
|
Отправлено: 10.09.10 12:23. Заголовок: Аллигатор пишет: кр..
Аллигатор пишет: не кричи фотка далековата, вот если бы поближе... но из того, что представляется возможность увидеть скажу, к собаке без замечаний - там всё именно так, как Маруся описала постом выше; но к тебе - хендлер относительно собаки - я вновь имею претензии  Скрытый текст
Присоединяясь к крику спросить хочу: где Герман сотоварищ Маруся? уж столько полночей минуло, всё жду и жду, а нет и нет...
|
|
|
|
|
Отправлено: 10.09.10 12:25. Заголовок: я предлагаю http://s..
|
|
|
|
Отправлено: 10.09.10 13:17. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | выше; но к тебе - хендлер относительно собаки - я вновь имею претензии |
|
нутак давай !!! |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1049
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 23.09.10 13:23. Заголовок: ПемброкСочи, Аллигат..
ПемброкСочи, Аллигатор, деушки не кричите так (аж уши заложило), загулял ваш сотоварищ)))))) но теперь я снова хочу в семью, возьмете обратно? 
|
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1050
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 23.09.10 13:35. Заголовок: Аллигатор, Вер, не н..
Аллигатор, Вер, не нашла к чему придраться))))))) Мне очень нравится  ПемброкСочи, Таня по пему... на мой взгляд собака ПРОСТО стоит. Слишком далеко стоят задние, из-за этого ушел перед, распущенные уши, нет типичного выражения. Хотелось бы эту же собаку посмотреть именно в стойке... 
|
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1052
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 27.09.10 16:49. Заголовок: Аллигатор пишет: я ..
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 16:51. Заголовок: Маруся прости велик..
Маруся прости великодушно, но... бОян:)) эти фоты мы уже видели и обсуждали но посмотреть еще раз приятно :)))
|
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1054
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 28.09.10 17:02. Заголовок: ПемброкСочи, ты о че..
ПемброкСочи, ты о чем? фото с цвергом с ростовской монки 11 сентября этого года, эти фотографии были вывешены только в двух темах (в результатах и здесь) или ты не о Цацке?...
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 17:29. Заголовок: Маруся пишет: или т..
Маруся пишет: о Цацке выкладывай фоточки в тему прошедшей выставки |
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 19:56. Заголовок: Маруся пишет: раз ..
Маруся пишет: нет переда,голова вверх,хвост сам по себе..... нравится:сформатированный перед и [взломанный сайт] терпимо з.к.Маруся пишет: гораздо лучше но перед таки ушол,голова кверху снова,зато есть зад и хвостик и шея и ты сияешь  |
|
|
|
Sveta
|
| |
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Россия (Абхазия), Екатеринбург (Сухум)
Репутация:
1
Награды:
|
|
Отправлено: 05.10.10 20:38. Заголовок: Девчонки, сто лет не..
|
|
|
|
Отправлено: 05.10.10 21:34. Заголовок: Sveta пишет: Вера, ..
Sveta пишет: | цитата: | | Вера, ты сможешь нас Пиной так научить? |
|
в хендлинге нет ничего "невозможного"! Конечно смогу,с огромным удовольствием!  |
|
|
|
Отправлено: 27.10.10 10:59. Заголовок: Официальный ..
Официальный запрет на двойной хендлинг!!!  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.10 00:37. Заголовок: Как думаете, оживим ..
Как думаете, оживим тему? есть ли еще, так сказать, порох в пороховницах? |
|
|
|
Отправлено: 06.11.10 22:11. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | Как думаете, оживим тему? |
|
нетленна ПемброкСочи пишет: | цитата: | есть ли еще, так сказать, порох в пороховницах?
|
|
имеется |
|
|
|
Отправлено: 07.11.10 10:31. Заголовок: Аллигатор пишет: им..
Аллигатор пишет: продемонстрируй |
|
|
|
Отправлено: 07.11.10 13:22. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: пожалуйста!  есть из новеньких  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.10 09:56. Заголовок: http://s14.rimg.inf..
[взломанный сайт]
И где же кто?
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.10 10:03. Заголовок: Аллигатор сделала &..
Аллигатор сделала "шаг назад" от собаки в стойке, привлекла к себе внимание и руку с лакомством (с лакомством??..) отвела к к своей далеко стоящей коленке - зачем? собака, поскольку ты привлекала ее внимание, смотрит на руку, но твоя рука за твоей..хм..ногой и пес вынужден изогнуться корпусом, излишне податься вперед, подвести под корпус переднюю ногу с твоей стороны (ну ясно - он перераспределил массу тела), чтобы сохранить фокус на твоей руке с приманкой. В общем, резюмируя: кобель был поставлен в красивую стойку, но ты - как хендлер - своими действиями (шаг назад, акцент на руке, рука за... за колено) стойку и нарушила. Ну и еще: на представленном фото мне больше всего нравится работа хендлера и суки, что стоят за вами ну и под занавес: догадываюсь, что эта фота из монопородного ринга недавней выставки в Новороссийске, где Боня стал ЛПП, тем самым закрыв титул "Чемпион НКП" поздравляю! и прошу показать победную фотку с красивой стойкой 
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.10 11:48. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | шаг назад, акцент на руке, рука за... за колено) стойку и нарушила. |
|
это для пемброков А,насчёт АСТ пожалуй несоглашусю Стойка-индивидуальна к каждой собачке и ставить всех одинаково-немоё! ПемброкСочи пишет: | цитата: | | сделала "шаг назад" от собаки в стойке, привлекла к себе внимание и руку с лакомством (с лакомством??..) |
|
Шаг назад-даёт мне право демонстрировать собаку,а не себя-имхо.Этот кобель приучин на жес моих пальцев и на положительное подкрепление его правильных действий.всё-имхо. А собачка за нами чуть отехала назад и задрала голову.имхо. ПемброкСочи пишет: | цитата: | Новороссийске, где Боня стал ЛПП, тем самым закрыв титул "Чемпион НКП"
поздравляю! |
|
спасибо! |
|
|
|
Отправлено: 14.11.10 11:57. Заголовок: Аллигатор пишет: А,..
Аллигатор пишет: | цитата: | | А,насчёт АСТ пожалуй несоглашусю |
|
может быть но по фото всё видно именно так Аллигатор пишет: не уходи от обсуждения и не переходи на личности  стойки пемброков (и их хендлеров) еще даже не начинала демонстрировать к разговору об акценте на пальцах  <\/u><\/a>
обсудим?
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.10 12:04. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | не уходи от обсуждения и не переходи на личности |
|
даже и недумала... |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1112
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
5
Награды:
|
|
Отправлено: 15.11.10 15:16. Заголовок: Вот наконей и я добр..
Вот наконей и я добралась до любимой ветки  Аллигатор, мне нравится))) несколько неудачный ракурс, но обсудим то, что видно. собака подана вперед, опущена голова - соответственно подчеркнут угол плеча, хорошая выпуклая холка, хороший постав и длина шеи, правильная линия верха. Что нравится еще, собака стоит в тонусе, в напряженной стойке, подчеркнут рельеф мускулатуры (что лично для меня вжно очень), плюс видна именно работа собаки. Он заинтересован, он весь там. Для меня это еще и показатель темперамента собаки. АСТ это все-таки терьер и экспрессивная стойка для этой породы лично для меня намного приятней. Видела эту собаку в работе, в разных типах стоек, еще раз повторюсь подобная экспрессивная стойка мне нравится больше всего. Вера, еще раз мои поздравления с чемнионом НКП!!! Стойка суки без экспрессии, дествительно собака подняла голову и подалась назад корпусом. |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1113
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
5
Награды:
|
|
Отправлено: 15.11.10 15:23. Заголовок: ПемброкСочи, если н..
ПемброкСочи,
если не ошибаюсь это Камилла Теллс. Очень бы хотелось посмотреть работу этого хендлера вживую, ну или на видео. Камилла из Европы, но долгое время жила и работала в Америке. Вот оно единение европейского и американского хендлинга.
Стойка сама по себе мне нравится, но хотелось бы более корректный перед.
|
|
|
|
Отправлено: 15.11.10 19:23. Заголовок: Маруся, Спасибо,!!!!..
Маруся, Спасибо,!!!! Маруся, приятно в двойне отличные познание породности в АСТ-для меня это важно(мои любимые)! Для АСТ,это действительно самые важные и правильные характеристики,Маруся,ещё раз благодарю!!!
|
|
|
|
Отправлено: 15.11.10 22:27. Заголовок: Маруся пишет: если ..
Маруся пишет: | цитата: | | если не ошибаюсь это Камилла Теллс |
|
браво, что могу сказать - она самая |
|
|
|
Отправлено: 16.11.10 21:42. Заголовок: Маруся пишет: Камил..
|
|
|
|
Отправлено: 20.11.10 10:23. Заголовок: Аллигатор пишет: он..
Аллигатор пишет: неудачный момент - собака сама по себе, хендлер сама по себе.. Кто узнает собаку (в смысле кличку), которую выставляет Камилла и угадает породу собаки, которая стоит перед ними - от меня приз |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1120
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
5
Награды:
|
|
Отправлено: 20.11.10 19:51. Заголовок: ПемброкСочи, Northga..
ПемброкСочи, Northgate's As You Like It фараон
|
|
|
|
Отправлено: 21.11.10 14:18. Заголовок: Маруся пишет: North..
|
|
|
|
ТАРА
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 21.08.09
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.11.10 21:37. Заголовок: http://www.yoursmil..
 Хотела поделиться: была на мастер-классе Виталия Бельского!!!! В восторге Много практики, теория! Весёлая и дружная компания, новые знакомые и теперь уже друзья!!!!))))))) Очень понравились занятия. Это ценная информация, которую накапливают годами, которую преподносят - и не надо ломать голову, изобретать велосипед. Впечатления только позитивные. Прекрасно проведенное время, с большой пользой для всех участников семинара. Заметила, когда человек профессионал в своем деле, с ним легко общаться, он открыт для тех, кто этого желает. Огромное спасибо Ирине Удовик, благодаря её энергии и организаторским способностям состоялось это событие... Ну, вот))) Поделилась) 
|
|
|
|
Отправлено: 21.11.10 22:02. Заголовок: ТАРА пишет: была на..
ТАРА пишет: | цитата: | | была на мастер-классе Виталия Бельского!!!! |
|
Вы - молодец!! по-доброму завидую! Виталий - отличный профессионал, хендлер и эксперт, и просто импозантный мужчина В Украину ездили? а...фоточки есть? |
|
|
|
ТАРА
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 21.08.09
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.11.10 23:16. Заголовок: Фотографии пришлют, ..
Фотографии пришлют, выложу Только скажите куда) А то, может, я не в той теме? Мастер-класс в Саратове проходил. Планируется в декабре в Липецке ПемброкСочи пишет: | цитата: | | Виталий - отличный профессионал, хендлер и эксперт, и просто импозантный мужчина |
|
ВЫ ПРАВЫ ВО ВСЁМ  |
|
|
|
Отправлено: 23.11.10 09:08. Заголовок: ТАРА, какая вы мооло..
ТАРА, какая вы моолодец,что побывали у него на семинаре! Очень ждём фоточки! ТАРА пишет: | цитата: | | Только скажите куда) А то, может, я не в той теме? |
|
Сюда,речь-то о хендлинге пойдёт  ТАРА пишет: | цитата: | | Планируется в декабре в Липецке |
|
А,кто проводит?
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.10 09:44. Заголовок: http://s39.radikal.r..
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.10 15:50. Заголовок: Аллигатор пишет: мн..
Аллигатор пишет: | цитата: | | мне кажется интересная стойка |
|
..можно не скромный вопрос,..это боксер?? |
|
|
|
Отправлено: 25.11.10 17:33. Заголовок: ZENA пишет: это бок..
ZENA пишет:  |
|
|
|
Отправлено: 28.11.10 21:25. Заголовок: Аллигатор пишет: мн..
Аллигатор пишет: | цитата: | | мне кажется интересная стойка |
|
тут всё интересно американский тип боксера (вот такой у них "своеобразный" взгляд на породу ) и стойка тож "американка" послушаем мнение профессионалов - о стойке и о собаке |
|
|
|
Отправлено: 29.11.10 08:15. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | | послушаем мнение профессионалов - о стойке и о собаке |
|
тут интнресно любое мнение,именно взгляд со стороны,оределяет качество и актуальность стойки-имхо. Я выложила эту фотку и мне интересно вообще в принципе,что скажите? Словом,кто что видет,в этой стойке? |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1129
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
6
Награды:
|
|
Отправлено: 06.12.10 00:51. Заголовок: Про боксера... Мне н..
Про боксера...
Мне не нравится ни анатомически собака, ни ее стойка (надела каску, приготовила таз для овощей)...
по анатомии пока писать не буду, если интересно потом отпишусь подробно.
Теперь про стойку... Достаточно сложная фотография для описания.
я бы хотела видеть более "устойчивую" стойку, по фотографии у меня сложилось впечатление, что опустит хендлер руки - собашка упадет. Хотелось бы, чтоб собака чуть подалась вперед, передние ушли бы сильнее под корпус, голову чуть ниже, еще хотелось бы так же придать высокопередости
|
|
|
|
Отправлено: 06.12.10 14:51. Заголовок: Маруся пишет: по ан..
Маруся пишет: | цитата: | | по анатомии пока писать не буду, если интересно потом отпишусь подробно. |
|
Очень интересно.Хочу! [взломанный сайт] Маруся пишет: | цитата: | | Мне не нравится ни анатомически собака, ни ее стойка |
|
вот поподробнее как-то хочется,всё вместе,чтоб "рисовалась картинка".Почему ,в связи с чем и почему так лучше,с чем связанно это лучше?(вот как-то так)! смелее  |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1130
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
6
Награды:
|
|
Отправлено: 06.12.10 21:35. Заголовок: Аллигатор, хочешь по..
Аллигатор, хочешь подробней?))) буит))) Итак...  <\/u><\/a>
| цитата: | Общий вид:
Боксер - гладкошерстная, компактная, среднего роста, широкотелая собака, обладающая квадратным форматом и крепким костяком. Мускулатура сухая, отлично развитая, рельефная. Движения энергичные, полные силы и благородства. Боксер не должен выглядеть ни неуклюжим или неповоротливым, ни слабым телом или легким. |
|
На мой взгляд, сука явно легковата. Сдается мне, что там еще не сильно объемное ребро. Хотелось бы глубже грудную клетку, более правильную линию низа (с плавным изгибом). Сука явно удлиненного формата, не слишком высокопередая. Хотелось бы видеть более выраженные углы (зк), отвратное платье хендлера и маленькое фото не позволяет говорить более уверенно (при увеличении они у меня сливаются), но колено хотелось бы видеть четче. опять-таки из-за маленького фото не могу утверждать, но сдается мне все же длинноваты там пальцы (или распущенна лапа). Об омускуленности говорить не буду, судя по табличке, перед нами щенок.
Это по анатомии этой собачки...
Теперь стойка...
Хотелось бы подать собаку вперед - тогда уйдут чуть глубже под корпус передние лапы, визуально лучше будет смотреться грудная клетка.
Возможно, стоило бы пошире поставить задние, мы бы придали больше высокопередости собаке и "устойчивости" непосредственно стойке. Ну и хочется мне посильнее прорисовать таки колено...
|
|
|
|
Отправлено: 06.12.10 22:27. Заголовок: Маруся, принято htt..
Маруся, принято кто ещё скажет? [взломанный сайт]
|
|
|
|
Отправлено: 06.12.10 22:50. Заголовок: чесслово - не хотела..
чесслово - не хотела вмешиваться  если бы в категоричной форме мнения не затребовали Что ж, в чем причина столь серьезных различий боксеров Америки и Европы? Боксеры американского типа очень элегантны, углы задних конечностей у них излишне выражены, в то время как фронт прямоват. Морды легче, черепа ниже. В массе своей они дружелюбные и жизнерадостные. Различия между боксерами Америки и Европы вызваны целым рядом причин. В Америке чаще всего судят олраундеры, тогда как в Европе – породники. Собака, претендующая на победу под экспертизой олраундера, должна быть гламурной, ярко окрашенной, элегантной, . Боксер с великолепной, на наш вкус, головой, но недостаточными углами конечностей, никогда не выиграет в Америке. В силу масштабов страны и ее удаленности от Европы, «обмена» экспертами практически не происходит. Наши глаза привыкают к тому, что мы видим перед собой и это становится для нас нормой. Но нас объединяет одно – заводчики Америки, как и заводчики в Европе, стремятся получить идеального боксера! из интервью с экспертом Карин Резевски полностью можно прочесть здесь<\/u><\/a> И от себя по хендлингу: безупречен! Мне нра всё и сама собака очень красива и показывают ее отлично. --------------------------- отвлекусь от темы, так очень увлекательно (надеюсь  ) Обратимся к Китаю, их "картинки с выставки" лично для меня являются очень любопытными..ммм.. любопытными, в общем. Собаки на выставках разного качества, преобладает американский тип. Но уже появляются собаки и из европейских питомников. Стиль хендлинга также больше напоминает американский. Но подготовка собак на очень высоком профессиональном уровне. Многие эксперты уверяют, что у Китая большое будущее в собаководстве (склонна его разделять). начну с так полюбившегося вам боксера, еще раз подчеркну - собака американского типа  <\/u><\/a>
три заветные буквы на табличке очень убедительны и просьба не кривиться :)) к слову, выставка ранга CACIB
узнАете породу?
 <\/u><\/a>
а как вам голден?
 <\/u><\/a>
гармоничная пара, верно? :))
 <\/u><\/a>
американчики
 <\/u><\/a>  <\/u><\/a>
груминг и хендлинг - без комментариев 
 <\/u><\/a>  <\/u><\/a>
 <\/u><\/a>
 <\/u><\/a>
Best in Group - II надпись на табличке
 <\/u><\/a>
ну и еще американского типа
 <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 07.12.10 09:23. Заголовок: Маруся, ПемброкСочи,..
Маруся, ПемброкСочи, спасибо! Принимается!!!! ПемброкСочи, фото очень показательные,спасибо!!!
|
|
|
|
Отправлено: 08.12.10 11:08. Заголовок: Кто продолжит? http:..
Кто продолжит? [взломанный сайт]
|
|
|
|
Отправлено: 08.12.10 21:40. Заголовок: Аллигатор пишет: Кт..
Аллигатор пишет: ТЫ! все замерли в ожидании твоего повествования про боксера
|
|
|
|
Отправлено: 09.12.10 09:17. Заголовок: Итак по боксёру! Уч..
Итак по боксёру! Учитывая что перед нами щенок хотелось бы отметить формирование по возрасту,но при этом голова для столь нежного возраста суки-очень приятная,шея(ммммммммм,моя любимая)с уже выраженным загривком и мягких и точных линий с отличным поставом.Холка развита в силу возраста,хотя если постав передних был бы чуть шире и под корпус мы бы увидели холку выраженнее,плечо точнее и локти "при деле",а не сами по себе.З.К. неприменно нужно присодить собаку(утрируя её з.к)тем самым подача корпуса сама по себе осуществится,при этом будет отличный баланс и гармония пропорций и важный момент,при всём при этом важно непотерять постав и наклон головы и шеи(именно такой как на фото),вид хендлера......согласна-платье жуть и сливается с собакой(хотя если допустить мысль о том что у хендлера была задача "обмануть эксперта"и кое что скрыть в линии верха,а быть может и косячки конечностей при движении-возможно платье и сыграло свою роль )-имхо. |
|
|
|
Отправлено: 10.12.10 12:50. Заголовок: Аллигатор пишет: Кт..
Аллигатор пишет: всё ещё актуально! |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1131
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
6
Награды:
|
|
Отправлено: 10.12.10 19:53. Заголовок: Еще боксерчиков? раз..
|
|
|
|
Отправлено: 11.12.10 09:49. Заголовок: Первый и второй мне ..
Первый и второй мне понравились.И сами собаки и показ!!!
|
|
|
|
Отправлено: 12.12.10 16:34. Заголовок: Волченок пишет: Пер..
Волченок пишет: | цитата: | | Первый и второй мне понравились.И сами собаки и показ!!! |
|
А поподробнее ?! [взломанный сайт] |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1133
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
6
Награды:
|
|
Отправлено: 18.12.10 12:18. Заголовок: что-то затихли все....
что-то затихли все... видно предновогодняя суета поглотила  |
|
|
|
Отправлено: 19.12.10 00:41. Заголовок: Маруся пишет: видно..
|
|
|
|
Отправлено: 21.12.10 14:21. Заголовок: Я снова в строю !!!!..
Я снова в строю !!!! Соберусь силами и возьмусь за.......боксёров |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1137
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
6
Награды:
|
|
Отправлено: 21.12.10 18:19. Заголовок: Аллигатор, с возвращ..
Аллигатор, с возвращением и выздоровлением))
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.10 21:28. Заголовок: Маруся пишет: Аллиг..
Маруся пишет: | цитата: | | Аллигатор, с возвращением и выздоровлением)) |
|
спасибо! Маруська,начни по боксёрам |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1146
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
6
Награды:
|
|
Отправлено: 23.12.10 17:57. Заголовок: раз http://i022.radi..
|
|
|
|
Отправлено: 24.12.10 13:10. Заголовок: Маруся, а дальше? ht..
Маруся, а дальше? [взломанный сайт]
|
|
|
|
Отправлено: 27.12.10 23:25. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | по поводу ЭТИХ хотела бы услышать комментарии
итак, боксер рыжий и боксер тигровый |
|
Аллигатор пишет: | цитата: | | Соберусь силами и возьмусь за.......боксёров |
|
неделя прошла - я уже мхом покрылась в ожидании поскольку увлекательнейшая тема потухла не начавшись  продолжу про акценты:  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 29.12.10 22:09. Заголовок: продолжение то будет..
продолжение то будет? |
|
|
|
Отправлено: 29.12.10 23:35. Заголовок: Аллигатор пишет: пр..
Аллигатор пишет: продолжение чего? |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1148
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
6
Награды:
|
|
Отправлено: 29.12.10 23:37. Заголовок: Аллигатор пишет: пр..
Аллигатор пишет: Будет-будет))) Времени катастрофически не хватает |
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1149
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
6
Награды:
|
|
Отправлено: 29.12.10 23:51. Заголовок: Итак, закончим про т..
Итак, закончим про троицу боксеров номер два  <\/u><\/a>
Очень красивая собака, в великолепной форме.
По анатомии - красивая породная голова, великолепного выхода достаточно сухая и мускулистая шея, хорошо виден загривок, высокая и длинная холка (обожаю когда так четко выражена), правильная линия верха, глубокая и широкая грудная клетка, хорошая линия низа (люблю подобный рисунок низа у спортивных собак), хорошие углы передних и задних конечностей, хорошая ширина бедра, очень нравится строение задних... Кобель в великолепной форме, хорошо видна мускулатура, и ни грамма лишнего веса. В целом кобель как раз не тяжелый, но и не изящного типа. Мне лично нравится когда спортивные собаки находятся именно в зхолотой середине.
По хендлингу... Однозначно режет глаз брошенная ринговка, неподобранный подвес и все таки хотелось бы чуть поправить передние конечности глубже под корпус
|
|
|
|
Маруся
|
| |
Сообщение: 1150
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
6
Награды:
|
|
Отправлено: 30.12.10 00:03. Заголовок: номер три http://i03..
номер три  <\/u><\/a>
нетипичная для боксера стойка, неправда ли?
Сначала по анатомии... Тяжелый кобель, несколько перегружена передняя часть собаки по сравнению с задней, несколько длинноват кобель. Из плюсов: хорошая линия верха, хорошие углы конечностей.
Из минусов: несколько слабоват костяк, что еще дополнительно подчеркнуто активно развитой мускулатурой плечевого отдела.
Теперь по хендлингу... эта собачка для меня сложный орешек, вроде и стоит правильно, все конечности на месте, правильное положение шеи (единственно, слегка задрана голова, создается впечатление коротковатой шеи и не видно загривка), но... даже не могу сформулировать что именно мне не нравится...
Вот как-то так) )) Все разумеется ИМХО.
|
|
|
|
Отправлено: 30.12.10 09:53. Заголовок: Девочки,с вашего поз..
Девочки,с вашего позволения отпишусь про боксёров.
Итак,"Раз"
Сука,хороша,спору нет.Но по мне так,боксёр должен быть форматом поквадратнее,а тут чуть растянута,с углами и конечностями полный порядок,хотя голень меня смушает-чуть длинновата.
"Два"
Нравится почти всё,кроме чуть прямоватого плеча,хотя это можно было бы скрыть подачей вперёд и
"нарисовать плечо"
"Три"
А вот этот вариант с точки зрения интересен в суждениях.
Я вижу дизбаланс,корпуса и головы! Всё это подчёркивает сильно развитый перед и "слабоватый зад" в соотношениях и очень короткий круп.Углы при этом все в норме.Эту собаку я бы поставила в свободную стойку чтоб создать впечатления напряжения и экспрессии указывая на то что всё это в следствии натяга ринговки оброзовалось.С таким экземпляром надо двигатся на полной-максимальной рыси,я уверенна эта собака двигается неплохо.Но вот голову надо опускать,уши сосредоточенной собаке придадут дополнительный-визуальный обьём.И в этом случае границы явно выраженного дизбаланся будут растушованны и не будут резать глаз-имхо.
|
|
|
|
Отправлено: 30.12.10 09:55. Заголовок: Маруся пишет: номер..
Маруся пишет: Маруся пишет: | цитата: | | . Тяжелый кобель, несколько перегружена передняя часть собаки |
|
Маруся пишет: | цитата: | | Из минусов: несколько слабоват костяк, что еще дополнительно подчеркнуто активно развитой мускулатурой плечевого отдела. |
|
Марусь,я непоняла. |
|
|
|
Отправлено: 30.12.10 13:20. Заголовок: Продолжая о боксёрах..
Продолжая о боксёрах! ПемброкСочи пишет: Щенок породный безусловно,плечо прямовато и локти ещё не на месте,развитие его анатомии остаётся только предпологать.Хотя ширина лопатки и костячок обещает неплохое сложение-но опять же моё субьективное предположение. "Два" Долговяз в силу возраста,но не лишон гармонии сложения,нарекание вызывают слабоватые связки П.к.может разгружен до этой кондиции именно по причине связок.По этому общее впечатление не совсем,однозначное! "Три" Подозреваю что тоже не сильно взрослый,но вот в этом варианте долговязая вздёрнутость налицо(даже если это юниор-нескладушка),нехватает крува и высокоперёдости(хотя высокоперёдость можно показать даже при этой стойке ) особых нареканий в анатомии не вызывает,ко всем статям применила бы слово"достаточьно" ПемброкСочи пишет: Стойка жуть  эта стойка не для этой собаки!!! Учитывая что это сука-очень неплохая,а местами очень приятная!Собака-отличная,стойка-гаткая,портящая эту собаку. ПемброкСочи пишет: | цитата: | | и на втором CACIBе - BIG-2 |
|
Совершенно посредственная собака на мой взгляд,с скромной анатомией сложения и со слабой презентацией. ПемброкСочи пишет: Вот тут,только слова восхищения,хендлер-умничка,собака-очень близка к идеалу и в сложении и в экспрессии показа и стилем стойки я довольна.Собака более чем-понравилась!!!!!!!!!!!! ПемброкСочи пишет: надеюсь на юнность этой собаки и нанеопытность хендлера.........показать эту собачку можно лучше,делая меньше акцент"на себя"и больше на собаку и конечно же поменять эту стойку на "американку"!!!!!!!!По анатомиии...........над этой собачкой хендлеру пришлось бы немало попотеть...! ПемброкСочи, спасибо,за контрастные фото -интересно!!!! Жду продолжения высказывания по боксёрам... |
|
|
|
Отправлено: 31.12.10 11:26. Заголовок: Аллигатор пишет: Жд..
Аллигатор пишет: | цитата: | | Жду продолжения высказывания по боксёрам... |
|
Активнее |
|
|
|
Отправлено: 05.01.11 13:10. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: Начнём про пемброка? |
|
|
|
Отправлено: 06.01.11 03:34. Заголовок: Аллигатор пишет: Пр..
Аллигатор пишет: потрясающе!! я думала просто картинки с китайского CACIBa посмотрим, а тут полный расклад - спасибо Аллигатор пишет: | цитата: | итак, боксер рыжий
Вот тут,только слова восхищения |
|
присоединюсь к твоему восхищению! хендлер - идеален, собака презентована - идеально по тигровому Аллигатор пишет: | цитата: | | ..показать эту собачку можно лучше, |
|
можно равно как и "себя в искусстве" тоже можно презентовать по-другому - менее вычурно и делая акцент всё же на собаку. А теперь история этой фоты :)) Фото с Best in Group проходящего в декабре 2010г. CACIBa на о.Мальта. Группа была многочисленная и весьма разномастная - этот самый боксер занял почетное второе место в группе, группу же выиграл пемброк из России (правда, голландского разведения) с российским же хендлером. Удивлены?? вот и я удивлена - пемброк и боксер там, у них входят в одну группу  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 06.01.11 03:36. Заголовок: Аллигатор пишет: На..
Аллигатор пишет: надо ли? позвони мне и так всё расскажи если нужно новое любопытное фото - могу |
|
|
|
Отправлено: 06.01.11 11:25. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: ПемброкСочи пишет: | цитата: | | если нужно новое любопытное фото - могу |
|
Давай |
|
|
|
Отправлено: 06.01.11 18:53. Заголовок: Аллигатор просто фо..
Аллигатор просто фота для тебя - победил! :))  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 06.01.11 19:51. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..
ПемброкСочи пишет: | цитата: | Аллигатор
просто фота для тебя - победил! :)) |
|
Спасибо!!!!!!! да эта фишечка моя!!! есть такой момент!  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 06.01.11 20:45. Заголовок: Аллигатор пишет: да..
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.11 16:19. Заголовок: ПемброкСочи, http:/..
ПемброкСочи, ПемброкСочи пишет: | цитата: | | ну что, кто продолжит с фоточками? |
|
могу я. хочу поговорить о движениях породных и неочень. интересно?
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.11 16:32. Заголовок: Аллигатор пишет: хо..
Аллигатор пишет: | цитата: | | хочу поговорить о движениях породных и неочень |
|
с большим интересом!! и с удовольствием поддержу  |
|
|
|
Отправлено: 09.01.11 17:39. Заголовок: Аллигатор пишет: хо..
Аллигатор пишет: | цитата: | | хочу поговорить о движениях |
|
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.11 21:44. Заголовок: Вот представляю ! Д..
|
|
|
|
Отправлено: 10.01.11 02:12. Заголовок: Аллигатор пишет: Дв..
Аллигатор пишет: первое, что бросилось в глаза - очень эффектная фотография второе - отличный хендлинг движения: стандарт породы говорит следующее " Плавные, сильные, ритмичные активные с очень длинным шагом и хорошим выносом передних конечностей." - всё это прекрасно продемонстрировано собакой на фото. Темп, в котором движется собака, отличный (из комментариев к стандарту "Эластичность движений, присущая далматину, может быть потеряна, если собака движется слишком быстро"). Кроме того, если вспомнить назначение породы, то ее представители должны и могут покрывать продолжительное расстояние без видимых усилий, что также продемонстрировано собакой на фото - ее общим тонусом и.. выражением лица :)) Перехлеста нет. если уж нужно придраться, то вот: Отсутствие пигментации на хвосте является незначительным недостатком |
|
|
|
Отправлено: 11.01.11 21:39. Заголовок: По далматину. При т..
По далматину.
При таком роскошном толчке задних,вымах должен быть сильнее .Плечо-лопатка должна быть более наклонной.-ИМХО.
|
|
|
|
Отправлено: 11.01.11 22:45. Заголовок: Аллигатор , в далмат..
Аллигатор , в далматине самое главное - сбалансированность. Собака идеально двигается и несет хвост/ Скрытый текст
звиняюсь, что вклинилась, но, как гриться, порода моя...
|
|
|
|
|
Отправлено: 12.01.11 09:36. Заголовок: dalorden пишет: Алл..
dalorden пишет: | цитата: | | Аллигатор , в далматине самое главное - сбалансированность |
|
ъ Это самое главное в любой породе.Баланс и гармония как сложения так и движения. Собака двигается великолепно,но вымах должен быть чётче и сильнее.ИМХО. dalorden, прости что поправила,хоть и порода "твоя". |
|
|
|
Отправлено: 12.01.11 09:46. Заголовок: ПемброкСочи, продолж..
ПемброкСочи, продолжай теперь ты. интересно чьи движения ты представишь? [взломанный сайт]
|
|
|
|
Отправлено: 12.01.11 13:03. Заголовок: Аллигатор, при тако..
Аллигатор, при таком "вымахе", который ты описываешь, передние будут подкидываться выше чем нужно ( типа аллюра у лошадей) и потеряется стабильность ровной стели...
По моему мнению данная соба может стабильно бежать на рыси 20 км за лошадью и не сбиться на галоп, потому как рычаги у нее хорошо сбалансированы. Многие породники считают, что далматины не должны иметь чрезмерно выраженные углы конечностей, так как они будут способствовать более быстрому уставанию собаки на дальних дистанциях.
|
|
|
|
Отправлено: 12.01.11 14:56. Заголовок: dalorden пишет: Алл..
dalorden пишет: | цитата: | Аллигатор, при таком "вымахе", который ты описываешь, передние будут подкидываться выше чем нужно ( типа аллюра у лошадей) и потеряется стабильность ровной стели...
По моему мнению данная соба может стабильно бежать на рыси 20 км за лошадью и не сбиться на галоп, потому как рычаги у нее хорошо сбалансированы. Многие породники считают, что далматины не должны иметь чрезмерно выраженные углы конечностей, так как они будут способствовать более быстрому уставанию собаки на дальних дистанциях. |
|
Конечно,конечно,Катюша,я тебя услышала. |
|
|
|
Отправлено: 13.01.11 01:43. Заголовок: dalorden, Катюша, у..
dalorden, Катюша, угомонись.
|
|
|
|
Отправлено: 13.01.11 09:28. Заголовок: Инина, http://www.y..
Инина,
|
|
|
|
Отправлено: 13.01.11 10:38. Заголовок: Инина, http://www.y..
Инина,
|
|
|
|
Отправлено: 13.01.11 11:37. Заголовок: "ПОХОДКА/ДВИЖЕНИ..
"ПОХОДКА/ДВИЖЕНИЯ Очень свободные. Плавные, сильные, ритмичные активные с очень длинным шагом и хорошим выносом передних конечностей. При взгляде сзади конечности движутся параллельно, задние в след передних. Короткий шаг и загребающие движения - неправильны."... взято из стандарта породы далматин. так ,на всякий случай |
|
|
|
Отправлено: 13.01.11 12:29. Заголовок: Ох, Вер, ну давай пр..
Ох, Вер, ну давай пройдемся по комментариям к стандарту, чтобы стало окончательно ясно, что я имела в виду взято отсюда "Комментарии Мировой Ассоциации Далматинов (WAFDAL)" http://dalmokiev.web-octopus.com/standart_wafdal<\/u><\/a>
ПОХОДКА/ДВИЖЕНИЯ
Очень свободные. Плавные, сильные, ритмичные активные с очень длинным шагом и хорошим выносом передних конечностей. При взгляде сзади конечности движутся параллельно, задние в след передних. Короткий шаг и загребающие движения – неправильны.
Комментарий: «Плавные, сильные, ритмичные, активные с длинным шагом и хорошим выносом передних конечностей» - этим сказано все. Чтобы достигнуть этой идеальной схемы движений необходимо, чтобы углы передних конечностей были достаточными для обеспечения необходимой длины шага. Толчок задних образуется не только выносом вперед конечностей, но зависит от координации работы тазобедренного, коленного и скакательного суставов. Недостаточная координация между движениями передней и задней части корпуса происходит из-за недостаточной сбалансированности углов передних и задних конечностей.
Эластичность движений, присущая далматину, может быть потеряна, если собака движется слишком быстро. Типичные движения должны создавать впечатление, что собака может без особых усилий пробегать большое расстояние.
То бишь поясняю еще раз. Для этой собаки, ( с ее превосходным балансом), выбрасывание ног выше и дальше чем оно есть приведет к ухудшению эластичности рыси
|
|
|
|
Ответов - 259
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
как минимум потому, что это моя собака 
ручки-ножки на месте, да какие 
..ну да, типа того 
, простите!!!! 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума